Channels / cyprus greek language and culture
cyprus greek language and culture
@cylang · supergroup
MarisaBeIl
2024-06-25 00:07 UTC
Кстати, μια [мн'я] и πανεπιστήμιο [панэпист'имнё], так понимаю, тоже континентальное произношение. На Кипре слышала только [м'иа]
Yulia Averianova
2024-06-25 06:05 UTC
Unsupported User
Вот кое-кто тут писал, что на произношение на начальном этапе можно забить, и те, кто делают упор на...
ну триакошья и папучья ни в одном учебнике не встретится, разве что про кипрский диалект
Елена
2024-06-25 06:35 UTC
Yulia Averianova
ну триакошья и папучья ни в одном учебнике не встретится, разве что про кипрский диалект
Так дело не в учебниках, в магазине прямо поправляют, хотя казалось бы 🤷♀
Понятно, что для сдачи экзаменов нужно учебники смотреть. Но неужели столь принципиальный вопрос.
Понятно, что для сдачи экзаменов нужно учебники смотреть. Но неужели столь принципиальный вопрос.
Елена
2024-06-25 06:40 UTC
MarisaBeIl
Кстати, μια [мн'я] и πανεπιστήμιο [панэпист'имнё], так понимаю, тоже континентальное произношение. Н...
Я и от педагога [мн'я] не слышала, это было [мья] скорее
Yulia Averianova
2024-06-25 06:41 UTC
Елена
Так дело не в учебниках, в магазине прямо поправляют, хотя казалось бы 🤷♀
Понятно, что для сдачи эк...
поправляющие хотят как лучше, но далеко не все из них идеально говорят. я накапливаю разные способы произношения, как и в английском
Елена
2024-06-25 06:42 UTC
Yulia Averianova
поправляющие хотят как лучше, но далеко не все из них идеально говорят. я накапливаю разные способы ...
При этом в той же Альфамеге в рекламе звучит "триакосья граммарья")
Yulia Averianova
2024-06-25 06:48 UTC
Елена
При этом в той же Альфамеге в рекламе звучит "триакосья граммарья")
в рекламе и че вместо ке не говорят ;-)
Nika
2024-06-25 06:56 UTC
Триакосью на триакошу мне ещё ни разу никто не исправлял. И не ржут что-то. Где вы этих людей находите?)
Unsupported User
2024-06-25 07:00 UTC
Nika
Триакосью на триакошу мне ещё ни разу никто не исправлял. И не ржут что-то. Где вы этих людей находи...
Меня обычно переспрашивают, когда я называю адрес, у меня квартира 302. А исправили меня, вот, что я φιλιά неправильно произнёс, там звука "л" почти нет, я потом поискал аудио с этим словом, и правда. Вот, видимо, некоторым прямо режет русский акцент ухо ) до этого мне указали на неправильное произношение σ и τ
Nezwanka
2024-06-25 07:00 UTC
В прошлом году в Греции мне сказали, что на Кипре вообще неправильный греческий)))
Прозвучало примерно как: "они тебя плохому научат" 😅
Прозвучало примерно как: "они тебя плохому научат" 😅
Nika
2024-06-25 07:03 UTC
Unsupported User
Меня обычно переспрашивают, когда я называю адрес, у меня квартира 302. А исправили меня, вот, что я...
Я как-то спрашивала препода своего, как они понимают, что перед ними человек с русским родным. И ожидала услышать что-то про Г или гласные (А вместо О и т.п.). А оказалось, что больше всего он обращает внимание на акцентированное произношение согласных типа Л и Д. А потом уже на гласные.
Unsupported User
2024-06-25 07:04 UTC
Nika
Я как-то спрашивала препода своего, как они понимают, что перед ними человек с русским родным. И ожи...
Ну да, у нас они совсем другие. Кстати, украинца, говорящего по-русски, тоже проще определить по твердой "ч", а не по "ґ" )))
Unsupported User
2024-06-25 07:06 UTC
Сильнее всего заметно, насколько у нас другие согласные, когда какого-нибудь Грека или киприота, не знающих русский язык, просишь сказать какое-то слово русское, например "добро пожаловать", все нюансы сразу выплывают на поверхность
Елена
2024-06-25 07:19 UTC
Nika
Триакосью на триакошу мне ещё ни разу никто не исправлял. И не ржут что-то. Где вы этих людей находи...
В центральной АМ в Ларнаке, например 😅 первая же попытка взять сыра на греческом вместо английского закончилась поправкой 🤦♀
хачапурика
2024-06-25 07:22 UTC
Елена
В центральной АМ в Ларнаке, например 😅 первая же попытка взять сыра на греческом вместо английского ...
в сфере обслуживания сотрудники могут быть не киприотами, которые учат официальный греческий в школе, а иностранцами, выучившими на слух и знающими только местный диалект — и не понимать вас, и исправлять
но на экзамене знание киприаки вам только помешает(
+ у местных самих сложное отношение к диалекту, и он отличается по районам острова (в горах стул назовут чэйра, а в условном пафосе не поймут) так что даже если гнаться за местной аутентичностью, от насмешек и непонимания не обезопасить себя
но на экзамене знание киприаки вам только помешает(
+ у местных самих сложное отношение к диалекту, и он отличается по районам острова (в горах стул назовут чэйра, а в условном пафосе не поймут) так что даже если гнаться за местной аутентичностью, от насмешек и непонимания не обезопасить себя
Елена
2024-06-25 07:25 UTC
хачапурика
в сфере обслуживания сотрудники могут быть не киприотами, которые учат официальный греческий в школе...
Спасибо)
Вовсе не гонюсь. Было скорее не очень приятно от этого, уверенности в себе не добавляет.
Вовсе не гонюсь. Было скорее не очень приятно от этого, уверенности в себе не добавляет.
хачапурика
2024-06-25 07:29 UTC
Елена
Спасибо)
Вовсе не гонюсь. Было скорее не очень приятно от этого, уверенности в себе не добавляет.
понимаю ваши чувства абсолютно! сама сталкивалась, потом обсуждала с преподавателями (как более авторитетными, чем случайный собеседник)
лучше не обращайте внимания на грубых людей, разве будет кто-то адекватный насмехаться над иностранцем
лучше не обращайте внимания на грубых людей, разве будет кто-то адекватный насмехаться над иностранцем
tZip
2024-06-25 07:33 UTC
Про акцент - бородатый анекдот из времен холодной войны. Американцы подготовили супер агента, чтобы забросить на территорию СССР, всесторонне подготовили, в том числе язык, произношение и т.п.
И вот, он закопал парашют, идёт в ближайшую деревню, стучит в окно и, с правильно поставленным говором:
- Бабуль, дай молочка попить.
- Сынок, откуда ты?
- Я с соседнего хутору.
- Ты что, сынок, у нас на соседнем хуторе отродясь негров не было...
И вот, он закопал парашют, идёт в ближайшую деревню, стучит в окно и, с правильно поставленным говором:
- Бабуль, дай молочка попить.
- Сынок, откуда ты?
- Я с соседнего хутору.
- Ты что, сынок, у нас на соседнем хуторе отродясь негров не было...
📎 Webpage (not supported)
для интересующихся антагонизмом каламаристики и киприаки есть любопытная диссертация на русском, к слову https://www.dissercat.com/content/sotsiolingvisticheskaya-situatsiya-na-kipre-diglossiya-ili-kontinuum
хачапурика
2024-06-25 07:36 UTC
tZip
Про акцент - бородатый анекдот из времен холодной войны. Американцы подготовили супер агента, чтобы ...
как-то на начальном этапе изучения бабуля в лефкосии сказала, что мой греческий какой-то странный (но при этом понимала и диалог шел)
интересно почему это он такой 😏 даже не подозреваю
интересно почему это он такой 😏 даже не подозреваю
Yulia Averianova
2024-06-25 07:42 UTC
Елена
Спасибо)
Вовсе не гонюсь. Было скорее не очень приятно от этого, уверенности в себе не добавляет.
ну хамоватые и неэмпатичные люди всегда есть, на них можно только забить
Andrey Shipilov
2024-06-25 08:55 UTC
Unsupported User
Кстати, а где почитать / что посмотреть про то, как произносятся некоторые гласные в определенных сл...
Нигде, как узнали, так и забудьте. В двух соседних деревнях произносят по разному. В Вилларибо - Ливерпуль, а в Виллибаджо - Манчестер.
Zen Piven
2024-06-25 08:56 UTC
Unsupported User
Вот кое-кто тут писал, что на произношение на начальном этапе можно забить, и те, кто делают упор на...
Из своего опыта, я ориентировался от того как говорят другие греки в Афинах. По учебникам сложно понять, лучше слышать. Триакосья это самое близкое в письменном. Филя самое близкое. Буква л все таки произносится но она идёт сразу ля.
Andrey Shipilov
2024-06-25 09:00 UTC
Елена
В центральной АМ в Ларнаке, например 😅 первая же попытка взять сыра на греческом вместо английского ...
Это потому что вы общались не с киприотами, а иностранцами, которые выучили язык в магазине на слух. Местное произношение они понимают, а греческое - нет. Я давно уже не пытаюсь болгарской тетечке в нашем сырном отделе говорить "триакосия граммария". Сразу ляпаю "дракоша", как она выучила.
Zen Piven
Из своего опыта, я ориентировался от того как говорят другие греки в Афинах. По учебникам сложно пон...
📄 Document (not supported)
No text content
Unsupported User
2024-06-25 09:19 UTC
Ну, вот, почти не слышно того "л", который в русском мы произносим. Тем более, это не "филья", как я сказал )
Yulia Averianova
2024-06-25 09:23 UTC
можно послушать видео Easy Greek, они много берут интервью с людьми на улицах. там очень разные у всех особенности речи, это нормально
Yulia Averianova
2024-06-25 09:25 UTC
в английском обычно рекомендуют выбрать нравящийся вам по звучанию вариант и его копировать, то же самое можно и в греческом сделать. всегда найдутся те, кому конкретно ваше произношение покажется странным, ну невозможно для всех звучать одинаково комфортно и естественно
Anna Bechina
2024-06-25 09:29 UTC
Unsupported User
Вот кое-кто тут писал, что на произношение на начальном этапе можно забить, и те, кто делают упор на...
вы прям самостоятельно изучаете? достойно уважения 💪🏻 люди, которые ржут, пусть ржут над собой 😁 вам стесняться нечего, вы учите иностранный язык🔥👍🏻
по поводу произношения, забивать, к сожалению, наверно, в языке ни на что нельзя, и над произношением лучше работать с начального уровня, переучиваться сложнее. Зачем оно нужно на экзамене? экзаменаторы просто человеки🤷🏻♀️ слыша сильный акцент, слушатель подсознательно ожидает грамматическую ошибку, настраивается, что она неизбежно последует, хорошее произношение позволяет улучшить то самое первое впечатление.
Хорошая новость в том, что над произношением обычно (хотя у всех нас свои сильные и слабые стороны) поработать легче, чем запомнить все грамматические формы или, например, согласовать существительное и прилагательное с разным набором окончаний 😁
По поводу непосредственно звуков: про один из них у меня недавно был пост на канале. Не знаю, можно ли тут делиться каналом, но у меня в профиле ссылка. К сожалению, телеграм не полноценная образовательная платформа, не получается выложить все и сразу 😁 но про другие звуки тоже планирую писать, тоже с озвучкой и обратной связью 👌🏻
по поводу произношения, забивать, к сожалению, наверно, в языке ни на что нельзя, и над произношением лучше работать с начального уровня, переучиваться сложнее. Зачем оно нужно на экзамене? экзаменаторы просто человеки🤷🏻♀️ слыша сильный акцент, слушатель подсознательно ожидает грамматическую ошибку, настраивается, что она неизбежно последует, хорошее произношение позволяет улучшить то самое первое впечатление.
Хорошая новость в том, что над произношением обычно (хотя у всех нас свои сильные и слабые стороны) поработать легче, чем запомнить все грамматические формы или, например, согласовать существительное и прилагательное с разным набором окончаний 😁
По поводу непосредственно звуков: про один из них у меня недавно был пост на канале. Не знаю, можно ли тут делиться каналом, но у меня в профиле ссылка. К сожалению, телеграм не полноценная образовательная платформа, не получается выложить все и сразу 😁 но про другие звуки тоже планирую писать, тоже с озвучкой и обратной связью 👌🏻
Zen Piven
2024-06-25 10:02 UTC
Unsupported User
Ну, вот, почти не слышно того "л", который в русском мы произносим. Тем более, это не "филья", как я...
В этом аудио звук не четкий. Даже греки больше добавляют л. Но оно очень близко.
📎 Webpage (not supported)
Новый Конкурс! Разыгрываем проходку на Монеточку!
Организаторы предоставили мне одну проходку для розыгрыша.
Хотелось бы увидеть ваше творчество на тему Монеточки в рамках направления нашей группы (греческий язык и культура).
Итак, правила простые:
* Придумайте что-нибудь на тему Монеточки.
* Ваш пост должен быть как-то связан с греческим языком или культурой.
* Формат любой: стих, песня, анекдот, картинка, видео, мемас и т.д. и т.п.
* Ваш контент должен быть позитивным (негатива в этой жизни итак хватает).
* Ваш пост должен быть ответом на это сообщение (чтобы мне не искать потом по всему чату).
* Если благодаря вам мы ещё узнаем или выучим что-то новое, то будет вообще отлично, ведь все мы помним, что эмоциональная информация
запоминается легче.
* Желательно, чтобы ваш контент был легко понятен тем кто только недавно начал учить греческий язык.
* Победит автор сообщения, которое наберёт больше всех реакций (для простоты будем считать все различные реакции в сумме, т.е. 2👍+3❤️=5).
* Победитель получит бесплатную проходку на Монеточку.
* Так же будет "выбор редакции". Автор контента, который больше всего понравился лично мне, но не занял первое место получит 50% скидку на 1-2 проходки.
* Итоги конкурса будут объявлены до начала следующего конкурса, но не позже чем за неделю до концерта.
конкурсные работы
результаты конкурса
Подробнее о мероприятии:
🗓 20 Июля, Суббота
📍ZANTE VENUE by Punin
💫 Двери откроются в 19:00
🕒 Начало в 20:00
https://www.soldoutticketbox.com/easyconsole.cfm/page/select_seats_newsio/block_id/2486&event_day_id=10552
Предыдущий конкурс на тему МУМИЙ ТРОЛЛЯ.
@cylang
Организаторы предоставили мне одну проходку для розыгрыша.
Хотелось бы увидеть ваше творчество на тему Монеточки в рамках направления нашей группы (греческий язык и культура).
Итак, правила простые:
* Придумайте что-нибудь на тему Монеточки.
* Ваш пост должен быть как-то связан с греческим языком или культурой.
* Формат любой: стих, песня, анекдот, картинка, видео, мемас и т.д. и т.п.
* Ваш контент должен быть позитивным (негатива в этой жизни итак хватает).
* Ваш пост должен быть ответом на это сообщение (чтобы мне не искать потом по всему чату).
* Если благодаря вам мы ещё узнаем или выучим что-то новое, то будет вообще отлично, ведь все мы помним, что эмоциональная информация
запоминается легче.
* Желательно, чтобы ваш контент был легко понятен тем кто только недавно начал учить греческий язык.
* Победит автор сообщения, которое наберёт больше всех реакций (для простоты будем считать все различные реакции в сумме, т.е. 2👍+3❤️=5).
* Победитель получит бесплатную проходку на Монеточку.
* Так же будет "выбор редакции". Автор контента, который больше всего понравился лично мне, но не занял первое место получит 50% скидку на 1-2 проходки.
* Итоги конкурса будут объявлены до начала следующего конкурса, но не позже чем за неделю до концерта.
конкурсные работы
результаты конкурса
Подробнее о мероприятии:
🗓 20 Июля, Суббота
📍ZANTE VENUE by Punin
💫 Двери откроются в 19:00
🕒 Начало в 20:00
https://www.soldoutticketbox.com/easyconsole.cfm/page/select_seats_newsio/block_id/2486&event_day_id=10552
Предыдущий конкурс на тему МУМИЙ ТРОЛЛЯ.
@cylang
Vladimir Goncharov
Новый Конкурс! Разыгрываем проходку на Монеточку!
Организаторы предоставили мне одну проходку для р...
No text content
Andrey Shipilov
2024-06-25 12:07 UTC
Anna Bechina
вы прям самостоятельно изучаете? достойно уважения 💪🏻 люди, которые ржут, пусть ржут над собой 😁 вам...
Вообще в преподавательской среде есть консенсус. Если некто называющий себя преподавателем греческого, начинает с того что ставит вам произношение, то никаких знаний от него вы не получите, не говоря уж о сдаче экзамена.
Мой личный «рекорд» (не знаю как ещё это назвать), студент, пришедший после 8 месяцев занятий у другого преподавателя, с абсолютно нулевым уровнем подготовки. На мой вопрос «а что собственно вы делали, чем занимались» он с гордостью поведал, что «мы ставили правильное произношение греческих звуков, потому что пока его не выучил остальное учить бесполезно»...
Стоит ли упоминать, что «произношение» у него было ну очень специфическое.
Ну и вдогонку, как относятся экзаменаторы к произношению претендентов, вы не можете знать, пока сами не выступите в роли экзаменатора.
Но как человек, имеющий тридцатипятилетний опыт преподавания и соответственно приёма экзаменов в разных областях, могу с очень высокой вероятностью спрогнозировать, что экзаменатору, через которого проходят сотни иностранцев говорящих на тысячах акцентов, абсолютно фиолетово какой у них будет акцент. Если этот акцент не мешает пониманию, всё остальное не имеет никакого значения.
Единственное что можно констатировать, и эта информация из первых рук, на Кипре экзаменаторы действительно нервно реагирует на кипрское произношение. Это у них больная точка. Не дай бог тут сказать тракоша или джамэ
Мой личный «рекорд» (не знаю как ещё это назвать), студент, пришедший после 8 месяцев занятий у другого преподавателя, с абсолютно нулевым уровнем подготовки. На мой вопрос «а что собственно вы делали, чем занимались» он с гордостью поведал, что «мы ставили правильное произношение греческих звуков, потому что пока его не выучил остальное учить бесполезно»...
Стоит ли упоминать, что «произношение» у него было ну очень специфическое.
Ну и вдогонку, как относятся экзаменаторы к произношению претендентов, вы не можете знать, пока сами не выступите в роли экзаменатора.
Но как человек, имеющий тридцатипятилетний опыт преподавания и соответственно приёма экзаменов в разных областях, могу с очень высокой вероятностью спрогнозировать, что экзаменатору, через которого проходят сотни иностранцев говорящих на тысячах акцентов, абсолютно фиолетово какой у них будет акцент. Если этот акцент не мешает пониманию, всё остальное не имеет никакого значения.
Единственное что можно констатировать, и эта информация из первых рук, на Кипре экзаменаторы действительно нервно реагирует на кипрское произношение. Это у них больная точка. Не дай бог тут сказать тракоша или джамэ
Anna Bechina
2024-06-25 12:12 UTC
Andrey Shipilov
Вообще в преподавательской среде есть консенсус. Если некто называющий себя преподавателем греческог...
безусловно, весь материал должен вводиться равномерно и своевременно 👍🏻
Яна Кучинская
2024-06-25 13:19 UTC
Andrey Shipilov
Вообще в преподавательской среде есть консенсус. Если некто называющий себя преподавателем греческог...
По этике сообщества как-то не принято судить коллег. К слову, нам в СПбГУ пол года ставили произношение итальянского языка. Но главное тут, 35 летний опыт, как я поняла.
Vladimir Goncharov
Новый Конкурс! Разыгрываем проходку на Монеточку!
Организаторы предоставили мне одну проходку для р...
📄 Document (not supported)
No text content
38 messages on this day