cyprus greek language and culture - Public Telegram Archive

Язык и предметы

Учат только язык

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:03 UTC

Ничего естественного. Например, если BSC, то для подачи на гражданство нужен сертификат А2. С А2 мно...

Так это для подачи. Просто подать можно раньше, а собеседование все равно на греческом, так что учить после подачи все равно нужно. Те кто подались до выхода закона о сертификатах все равно собеседуют на греческом

Nika 2024-11-17 09:04 UTC

Ничего естественного. Например, если BSC, то для подачи на гражданство нужен сертификат А2. С А2 мно...

С А2 ответить на анкетные вопросы про работу, семью, происхождение и что будете делать, если получите паспорт, вполне реально.
Если это нормальный честный А2, а не "за 3 месяца подготовился к сдаче экзамена на Καλώς".

Alexander 2024-11-17 09:05 UTC

Так это для подачи. Просто подать можно раньше, а собеседование все равно на греческом, так что учит...

Если для подачи на гражданство нужен А2, то собеседование не должно предусматривать иной уровень владения греческим.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:05 UTC

Насколько я понимаю - сертификат это один из документов просто. А плохое владение языком может стать поводом для отказа

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:06 UTC

Если для подачи на гражданство нужен А2, то собеседование не должно предусматривать иной уровень вла...

Я согласна с вашим мнением, но это на практике не так, 😢 увы. После подачи можно еще ждать собеседования несколько лет

Alexander 2024-11-17 09:08 UTC

Насколько я понимаю - сертификат это один из документов просто. А плохое владение языком может стать...

Если государство само установило требование в А2 для соискателей гражданства, то как может плохое знание греческого быть основанием для отказа? Установите тогда, что нужен C1 как в Германии, например, для ускоренной подачи установлено. Тогда понятно. А так очень непоследовательно.

Nika 2024-11-17 09:09 UTC

Если для подачи на гражданство нужен А2, то собеседование не должно предусматривать иной уровень вла...

Так всё-таки, как вам А2 мешает ответить на вопросы о том, откуда вы, кем работаете, женаты ли, где учатся ваши дети и какие у вас планы на Кипр в дальнейшем?

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:09 UTC

Как здесь ждут собеседование по 3-5 лет, то можно было бы и по натурализации сделать А2, потому что с момента подачи можно доучить и до С уровня🤷‍♀️

Alexander 2024-11-17 09:12 UTC

Так всё-таки, как вам А2 мешает ответить на вопросы о том, откуда вы, кем работаете, женаты ли, где ...

Смотря на каком уровне. На уровне А2 далеко не все поймёшь, что спрашивают

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:12 UTC

Если государство само установило требование в А2 для соискателей гражданства, то как может плохое зн...

Уровень сертификата подтверждает ваши намерения учить язык. Но априори они настроены, что гражданство предполагает свободное владение и это вполне разумное требование. Если вы не хотите говорить на их языке с какой радости они вам паспорт будут давать

Nika 2024-11-17 09:14 UTC

Смотря на каком уровне. На уровне А2 далеко не все поймёшь, что спрашивают

На уровне А2)
Откуда вы? Я из ....
Где вы родились? В городе таком-то.
Где живут ваши родители? Там-то.
Где вы учились? В таком-то университете.

По-моему, не надо заранее драматизировать происходящее. Ваш кейс знают. Ваш уровень сертификата наверняка тоже. Мне половину этих вопросов на разминке устной части экзамена задали.

Alexander 2024-11-17 09:15 UTC

На уровне А2) Откуда вы? Я из .... Где вы родились? В городе таком-то. Где живут ваши родители? Та...

Хорошо, если так. Но вот @Diana_Ksandinova пишет совсем иное

Nika 2024-11-17 09:16 UTC

Хорошо, если так. Но вот @Diana_Ksandinova пишет совсем иное

Что пишет? Что там ведут философские беседы на собеседовании? Вроде, девушка пишет личное мнение про необходимость владения языком в целом, а не описывает собеседование, в котором лично участие принимала. Я видела описание процесса и примерные вопросы в юрчате. Нет там никакой рокет сайенс.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:17 UTC

Хорошо, если так. Но вот @Diana_Ksandinova пишет совсем иное

Я не уверена, это мое предположение, что офицер на собеседовании не опирается на уровень знания как экзаменатор при сдаче экзаменов. Они просто говорят и спрашивают как считают нужным. Я не слышала что к офицеров есть ограничения по темам или вопросам для собеседования

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:18 UTC

Что пишет? Что там ведут философские беседы на собеседовании? Вроде, девушка пишет личное мнение про...

Да, так и есть. Наверняка в группе есть преподаватели, чьи ученики прошли собеседование и знают какие темы обсуждают.

Alexander 2024-11-17 09:20 UTC

Что пишет? Что там ведут философские беседы на собеседовании? Вроде, девушка пишет личное мнение про...

Она пишет, что "априори они настроены, что гражданство предполагает свободное владение". Видимо, проходила собеседование и от нее требовали свободное владение языком

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:21 UTC

Я знаю есть одно из обоснований отказа в гражданстве - не достаточный уровень интеграции в общество. Формулировка размытая, но думаю владение языком тоже попадает сюда. На мой взгляд чем свободнее вы говорите тем лучше. Вряд ли вы сможете диктовать что у меня А2 поэтому собеседуйте меня только на этом уровне. Но это мое личное мнение

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:22 UTC

Она пишет, что "априори они настроены, что гражданство предполагает свободное владение". Видимо, про...

Спор ни о чем😂 хотите идти с А2 - ваше право и ваши риски. Здесь же не мы с вами решаем и паспорта выдаем😂😂😂 я бы с радостью как раньше на английском. Это все вопросы к кипрскому президенту😂😂😂😂

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:24 UTC

Она пишет, что "априори они настроены, что гражданство предполагает свободное владение". Видимо, про...

Я не проходила. Но мнение всех кто был на собеседовании - чем лучше говорите тем больше шансов расположить к себе офицера. Это же личный фактор - как пройдет собеседование. Офицер вам ничем не обязан. Поставил отметку не годен 😂 и нанимайте адвоката и проходите все круги заново.

Nika 2024-11-17 09:25 UTC

Спор ни о чем😂 хотите идти с А2 - ваше право и ваши риски. Здесь же не мы с вами решаем и паспорта в...

Я не вижу рисков в походе на собеседование с уверенным А2. А вот с А2 ради сертификата, полученного около границы не прохождения, особенно по устной части, такие риски конечно, есть.

Alexander 2024-11-17 09:25 UTC

Спор ни о чем😂 хотите идти с А2 - ваше право и ваши риски. Здесь же не мы с вами решаем и паспорта в...

Я всего лишь написал свое мнение, что не естественно при А2 делать собеседование на греческом. Дальше нет смысла продолжать.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:26 UTC

Я не вижу рисков в походе на собеседование с уверенным А2. А вот с А2 ради сертификата, полученного ...

Безусловно. Просто если вы подали с А2 и год ждете собеседования, лучше свои навыки в языке совершенствовать, мне так кажется

Nika 2024-11-17 09:27 UTC

Безусловно. Просто если вы подали с А2 и год ждете собеседования, лучше свои навыки в языке совершен...

Если вы подали с А2, то либо ждёте 3-4 мес по фаст трек, либо ждёте 3-4 года в общей очереди без него) Только во втором случае есть шанс что-то драматически улучшить.

Но я не спорю с необходимостью учить дальше. Я-то как раз не собираюсь раньше Г1 прекращать это дело.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:27 UTC

Я всего лишь написал свое мнение, что не естественно при А2 делать собеседование на греческом. Дальш...

Так я вам и объясняю А2 для подачи и дальше учите язык и ждите собеседования. Это они рассматривают как ваше обещание знать язык, если хотите

Alexander 2024-11-17 09:28 UTC

Так я вам и объясняю А2 для подачи и дальше учите язык и ждите собеседования. Это они рассматривают ...

Если вы не проходили собеседование и не имеете полезного подтверждённого опыта, то ваши объяснения не имеют никакой ценности

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:28 UTC

Если вы подали с А2, то либо ждёте 3-4 мес по фаст трек, либо ждёте 3-4 года в общей очереди без нег...

Конечно, но слышала, что по фаст трак тоже есть отказы.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:29 UTC

Если вы не проходили собеседование и не имеете полезного подтверждённого опыта, то ваши объяснения н...

А я просила вас ценить мое мнение?😂😂😂 я поделилась опытом который знаю. Хотите принимайте хотите нет😂 это же ваши риски а не мои

Alexander 2024-11-17 09:39 UTC

А я просила вас ценить мое мнение?😂😂😂 я поделилась опытом который знаю. Хотите принимайте хотите нет...

Если вы считаете себя вправе что-то объяснять, то уж позвольте оценить ваше объяснение. Ваше личное мнение по этому вопросу понял.

Ivan 2024-11-17 09:40 UTC

Если государство само установило требование в А2 для соискателей гражданства, то как может плохое зн...

Государство установило Β1. Α2 это чит код для богатых.

Anastasia 2024-11-17 09:44 UTC

Государство установило Β1. Α2 это чит код для богатых.

Для ленивых или неимоверно занятых богатых, что обойдется в +1 год к ожиданию, насколько помню.

Marina Nalivko 2024-11-17 09:45 UTC

Государство установило Β1. Α2 это чит код для богатых.

Спорный вопрос, скорее не для богатых, а для тех, кто согласен работать в определенных компаниях, платить налоги. Посмотрите как отодвинули тех, кто живет тут много лет, тех, кто приобрел недвижимость и был одним днем отодвинут от - 5 лет и никакого языка до 8 лет и Β1. Годы ожидания для людей. А2 это, конечно, очередной розыгрыш призов, ну кто то выиграет.

Ivan 2024-11-17 09:46 UTC

Marina Nalivko

Спорный вопрос, скорее не для богатых, а для тех, кто согласен работать в определенных компаниях, пл...

Было 7 лет без языка, стало 8 с языком. 5 было и осталось на ПМЖ

Marina Nalivko 2024-11-17 09:46 UTC

Было 7 лет без языка, стало 8 с языком. 5 было и осталось на ПМЖ

Для получения гражданства нет

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:47 UTC

Если вы считаете себя вправе что-то объяснять, то уж позвольте оценить ваше объяснение. Ваше личное ...

Позволяю😂😂😂 не знала что вам это нужно😂😂😂

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:49 UTC

Было 7 лет без языка, стало 8 с языком. 5 было и осталось на ПМЖ

5 без языка тоже превратились в +2 года на сертификат В1 😢

Ivan 2024-11-17 09:51 UTC

Marina Nalivko

Для получения гражданства нет

http://www.cylaw.org/nomoi/enop/non-ind/1967_1_43/full.html

Предлагаю Вам изучить старую версию закона.

Ivan 2024-11-17 09:51 UTC

5 без языка тоже превратились в +2 года на сертификат В1 😢

На ПМЖ разве не остался А2? Вроде остался.

Marina Nalivko 2024-11-17 09:52 UTC

http://www.cylaw.org/nomoi/enop/non-ind/1967_1_43/full.html Предлагаю Вам изучить старую версию зак...

Изучайте. Я и так знаю.

Diana Ksandinova 2024-11-17 09:53 UTC

На ПМЖ разве не остался А2? Вроде остался.

Нет к сожалению😢 у меня и ПМЖ и семья европейцев и все равно В1 а сколько лет нужно прожить уже и не интересуюсь😂

Ivan 2024-11-17 09:54 UTC

Marina Nalivko

Изучайте. Я и так знаю.

Знание, не подкрепленное цитатами из закона, является дезинформацией. С какой целью вы это делаете?

Marina Nalivko 2024-11-17 09:55 UTC

Знание, не подкрепленное цитатами из закона, является дезинформацией. С какой целью вы это делаете?

Так ну прикрепите цитаты, кто ж вам запрещает. В юридическом чате все обсуждено уже тысячи раз.

Svetlana 2024-11-17 11:16 UTC

Было 7 лет без языка, стало 8 с языком. 5 было и осталось на ПМЖ

Ну… по Ф было 5 лет и нас тоже отодвинули до 8

Liudmila 2024-11-17 11:19 UTC

Чем спорить, лучше сидеть и учить 😅😁

Andrey Shipilov 2024-11-17 13:24 UTC

Grove

Скажите, за три месяца на а2 реально натаскаться если сильно упереться?

Натаскаться на сдачу экзамена А2- реально.
На знание языка на А2- вряд ли.
Но потом на собеседовании с вами все равно по-гречески будут говорить, так что знать язык - надо.

kate mi 2024-11-17 13:57 UTC

вопрос в количестве затраченного времени, регулярности, ну и качестве материала?

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2024-11-17 14:17 UTC photo

Grove

Скажите, за три месяца на а2 реально натаскаться если сильно упереться?

Есть подобные разбивки по уровню языка и необходимому времени, за 8 мес мы дошли до В1 занимаясь 10ч в неделю

Дарья Сальникова 2024-11-17 14:23 UTC

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞

Есть подобные разбивки по уровню языка и необходимому времени, за 8 мес мы дошли до В1 занимаясь 10ч...

Вы уверены, что это для греческого? Разные языковые группы считаются по-разному. Плюс результат зависит, сколько иностранных языков уже знает ученик

T A 2024-11-17 14:23 UTC

https://www.greek-language.gr/certification/node/129.html Вот эти книжки (первые 3). Да, естественно...

А к ней существуют аудио?

Nika 2024-11-17 14:32 UTC photo

T A

А к ней существуют аудио?

Там же внизу вон ссылка.

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2024-11-17 14:36 UTC

Дарья Сальникова

Вы уверены, что это для греческого? Разные языковые группы считаются по-разному. Плюс результат зави...

Да, это для греческого, у меня три иностранных языка, подтвержденных сертификатами, я знаю, чем делюсь

Дарья Сальникова 2024-11-17 14:37 UTC

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞

Да, это для греческого, у меня три иностранных языка, подтвержденных сертификатами, я знаю, чем делю...

Супер, а можно ссылку или откуда и кто это посчитал? Какой-то институт?
Это часы классной работы и плюс предполагается выполнение домашки, нужно почитать )

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2024-11-17 14:40 UTC webpage

Дарья Сальникова

Супер, а можно ссылку или откуда и кто это посчитал? Какой-то институт? Это часы классной работы и п...

📎 Webpage (not supported)

Конкретно этот текст отсюда:
https://www.theonlinegreektutor.com/how-long-does-it-take-to-learn-greek/
В гугле много информации от разных школ с комментариями подробными и не очень, можно на их основе накидать свой план к экзамену:)

Дарья Сальникова 2024-11-17 14:43 UTC

𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞

Конкретно этот текст отсюда: https://www.theonlinegreektutor.com/how-long-does-it-take-to-learn-gree...

В английском просто есть CEFR центр, кто это считает, а тут интересно, как они посчитали. Разные курсы, школы разную информацию про греческий пишут, иногда очень отличается

Тут цифры не сильно отличаются от английского, а по идее должны сильнее, так как это другая группа совсем, более сложная. И обычно надо накидывать от 50 процентов времени )

Anastasia 2024-11-17 14:44 UTC

Дарья Сальникова

В английском просто есть CEFR центр, кто это считает, а тут интересно, как они посчитали. Разные кур...

Считают среднее, вероятно

Елена 2024-11-17 15:38 UTC

Я согласна с вашим мнением, но это на практике не так, 😢 увы. После подачи можно еще ждать собеседов...

Зависит от того, по какой программе подаётесь. По high skills первые собеседования через пару месяцев пошли.

Diana Ksandinova 2024-11-17 15:46 UTC

Зависит от того, по какой программе подаётесь. По high skills первые собеседования через пару месяце...

Да я только ЗА что бы принимали раньше и побеседовали по уровню сертификата😃

Елена 2024-11-17 15:46 UTC

Государство установило Β1. Α2 это чит код для богатых.

Это для высококвалифицированных. Уровень "богатства" там такой же, как у визитёров.

Natalia 2024-11-17 15:56 UTC

Это для высококвалифицированных. Уровень "богатства" там такой же, как у визитёров.

Ну, почему, такой же, директора компаний, топ-менеджеры, например.

Lilia Noskova 2024-11-17 15:58 UTC

Ну, почему, такой же, директора компаний, топ-менеджеры, например.

Для всех, у кого 2500 Gross и трудоустройство в BSC компании

Natalia 2024-11-17 16:00 UTC

Lilia Noskova

Для всех, у кого 2500 Gross и трудоустройство в BSC компании

Я и не спорю.

Елена 2024-11-17 16:01 UTC

Ну, почему, такой же, директора компаний, топ-менеджеры, например.

Вход на визу BCS от 2500€ Грос, плюс так же надбавки на семью. Суммы, сопоставимые с требованиями на визу визитора.
В моём окружении большинство - обычные сотрудники, а не директора, а вот держатели визиторских виз, с кем знакома, более состоятельные.

Natalia 2024-11-17 16:04 UTC

Вход на визу BCS от 2500€ Грос, плюс так же надбавки на семью. Суммы, сопоставимые с требованиями на...

В любой компании работают разные сотрудники, есть просто фин менеджер, а есть CFO, как и есть CEO и тд и тп.

Елена 2024-11-17 16:07 UTC

В любой компании работают разные сотрудники, есть просто фин менеджер, а есть CFO, как и есть CEO и ...

Так я знаю. На обоих типах внж есть разного достатка люди, и с высоким доходом, и с минимально необходимым.
Я лишь не согласилась с заявлением, что А2 для богатых.
Там фильтр не по доходу, а по работе.

Natalia 2024-11-17 16:08 UTC

Так я знаю. На обоих типах внж есть разного достатка люди, и с высоким доходом, и с минимально необх...

Доход и сбережения тоже имеют значение совсем не последнее.

Елена 2024-11-17 16:13 UTC

Доход и сбережения тоже имеют значение совсем не последнее.

Я не понимаю, какую вы мысль хотите донести?
Меня покоробило заявление, что уровень языка А2 - это некое читерство для богатых, я прокомментировала, что богатство тут не при чём.

Natalia 2024-11-17 16:17 UTC

Я не понимаю, какую вы мысль хотите донести? Меня покоробило заявление, что уровень языка А2 - это н...

Незнание языка нужно чем то перекрывать. Состоятельному человеку это будет сделать проще.

kate mi 2024-11-17 16:18 UTC

но почему а2 незнание-то оО

NightWatch 2024-11-17 16:26 UTC

Незнание языка нужно чем то перекрывать. Состоятельному человеку это будет сделать проще.

это немного не так работает для гражданства
тут учитываются налоги и прочие плюсы для государства

Елена 2024-11-17 16:27 UTC

Незнание языка нужно чем то перекрывать. Состоятельному человеку это будет сделать проще.

Мой исходный ответ был не про это.

Natalia 2024-11-17 16:31 UTC

NightWatch

это немного не так работает для гражданства тут учитываются налоги и прочие плюсы для государства

Если вы больше зарабатываете понятно, что и налогов вы больше заплатите.

NightWatch 2024-11-17 16:32 UTC

Если вы больше зарабатываете понятно, что и налогов вы больше заплатите.

у богатых свои фишки вроде tax efficiency - с уплатой на Кипре нулевых налогов

Natalia 2024-11-17 16:35 UTC

NightWatch

у богатых свои фишки вроде tax efficiency - с уплатой на Кипре нулевых налогов

Не спорю, я лишь говорю, что богатым (состоятельным) людям будет проще.

Unsupported User 2024-11-17 18:17 UTC

Не спорю, я лишь говорю, что богатым (состоятельным) людям будет проще.

так наоборот айтишнику с з/п 2500 в месяц проще, чем богатому, купившему дом за полтора миллиона

Natalia 2024-11-17 18:19 UTC

так наоборот айтишнику с з/п 2500 в месяц проще, чем богатому, купившему дом за полтора миллиона

Даже не собираюсь вас в чем либо переубеждать))).

Unsupported User 2024-11-17 18:21 UTC

Даже не собираюсь вас в чем либо переубеждать))).

почему? )
вроде как, айтишнику 4 года и б1 или 5 лет и а2 + за 5000 фасттрак и за несколько месяцев рассмотрят, а богатому (не BCS) 8 лет ждать, сдать б1 и ещё 3 года ждать рассмотрение дела, фасстрака нет.
не так?

Natalia 2024-11-17 18:23 UTC

почему? ) вроде как, айтишнику 4 года и б1 или 5 лет и а2 + за 5000 фасттрак и за несколько месяцев ...

Как у вас все просто, завидую),

Unsupported User 2024-11-17 18:29 UTC

Как у вас все просто, завидую),

где ошибка-то?
Вы так пишете, будто айтишнику обязательно откажут, потому что у него недостаточно высокая з/п и с него мало налогов можно взять

Natalia 2024-11-17 18:29 UTC

где ошибка-то? Вы так пишете, будто айтишнику обязательно откажут, потому что у него недостаточно вы...

Я такого не писала.

Unsupported User 2024-11-17 18:30 UTC

Я такого не писала.

ну а как тогда интерпретировать фразу
Как у вас все просто, завидую),
?

Natalia 2024-11-17 18:32 UTC

ну а как тогда интерпретировать фразу Как у вас все просто, завидую), ?

Давайте каждый останется при своем мнении и не будет ничего за другого придумывать.

Unsupported User 2024-11-17 18:36 UTC

Давайте каждый останется при своем мнении и не будет ничего за другого придумывать.

ну мне откровенно интересно, где подводные камни.

kate mi 2024-11-17 18:46 UTC

давайте плиз только без срачей 🙏 (а то чуется напряжение)

Diana Ksandinova 2024-11-17 19:27 UTC

почему? ) вроде как, айтишнику 4 года и б1 или 5 лет и а2 + за 5000 фасттрак и за несколько месяцев ...

💯 мне тоже кажется, что у работающего специалиста и условия подачи проще и шансов больше, чем с категорией виз F 🤷‍♀️ преимуществ точно никаких

Artem Zaiatskii 2024-11-17 19:33 UTC

Grove

А собеседование на греческом?

В чатах писали, что переходили на англ, но вот как это повлияет на выдачу...

Елена Буроля́(ς) 2024-11-17 19:36 UTC

kate mi

давайте плиз только без срачей 🙏 (а то чуется напряжение)

Что вы обламываете то а ?я уже попкорном припаслась 🙃

Nika 2024-11-17 21:02 UTC