Public Telegram Archive
Channels About
Channels / CY Law, Visas, Taxes, Insurance
CY Law, Visas, Taxes, Insurance
@cylaw · supergroup
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 05:41 UTC
Marina
No text
Всё вернулось обратно, всё должны удержать до фактической выплаты. И место работы роли не играет. Ну и ставка 30% для налогового не резидента РФ.
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 05:46 UTC
Marina
Да) только компания моя морозится и шлёт меня платить на Кипр.
А штраф за неуплату будет на компанию как агента или на вас как налогоплательщика? Или вообще на всех? Так себе ситуация.
Marina 2020-08-28 05:47 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
А штраф за неуплату будет на компанию как агента или на вас как налогоплательщика? Или вообще на все...
😃не хочется проверять, но если мне из налоговой сотрудники отвечали про 13%. Мне кажется я им не сильно интересна, и возможно они это могут вообще не отследить.
Marina 2020-08-28 05:52 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
А вы работаете на удалёнке в РФ, просто живёте на Кипре (без права работы)?
Нет. У меня сложный кейс. Тут у меня рабочая виза. То есть я буду подавать декларацию по кипрским доходам. А так же есть договор на удаленную работу на 0,5 ставки в рф компании. Зп приходит сооответственно из рф на рф карту.
Nadine Stefanova 2020-08-28 05:53 UTC
Marina
No text
к сожалению, что и требовалось доказать (((( пока позиция налоговой не изменилась ((((
печалька
Marina 2020-08-28 05:53 UTC
А ещё интересен момент если все таки показывать рф доход на Кипре. Его фактически нужно перевести будет в евро и показать этот доход. Или можно это сделать теоретически. По курсу.
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 05:55 UTC
Marina
А ещё интересен момент если все таки показывать рф доход на Кипре. Его фактически нужно перевести бу...
Это точно можно по курсу ЕЦБ на момент получения начисления. А вот всё остальное не просто. А российская фирма не готова оплачивать например за услугу английской LLP?
Nadine Stefanova 2020-08-28 05:55 UTC
Marina
А ещё интересен момент если все таки показывать рф доход на Кипре. Его фактически нужно перевести бу...
я думаю на каждую дату начисления или получения дохода? цифра же указывается до удержания налогов. значит получается начисления (
Marina 2020-08-28 05:59 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
Это точно можно по курсу ЕЦБ на момент ~~получения~~ начисления. А вот всё остальное не просто. А ро...
Да им наверное пофиг куда платить. Главное чтобы это были официальные платежи.
Nadine Stefanova 2020-08-28 06:03 UTC
Marina
Да им наверное пофиг куда платить. Главное чтобы это были официальные платежи.
вашему работодателю? не совсем пофиг, так как нужно чтобы на эти расходы можно было бы уменьшить прибыль.
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 06:04 UTC
Marina
Да им наверное пофиг куда платить. Главное чтобы это были официальные платежи.
Почитайте про LLP, очень дешёвое решение только партнёр нужен, и тогда будет оплата ваших налогов на Кипре 100% а не в России.
Со счётом надо будет помучиться, или убедить РФ фирму платить на ваш личный на Кипре.
Но это такой, достаточно корявый способ. Проще наверно убедить платить 30% в РФ.
Marina 2020-08-28 06:06 UTC
Спасибо всем. Что нибудь подумаю)
Nadine Stefanova 2020-08-28 06:07 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
Почитайте про LLP, очень дешёвое решение только партнёр нужен, и тогда будет оплата ваших налогов на...
выплачивать в валюте на заграничный счет заработную плату российскую? как-то слабо верится, что такой вариант возможен
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 06:10 UTC
Nadine Stefanova
выплачивать в валюте на заграничный счет заработную плату российскую? как-то слабо верится, что тако...
Не зарплату, а именно за услугу оказанную английской LLP.
Услуга именно такая за что з-та платится. Логика такая, раз можно работать дистанционно, значит и услугу по такой "работе" можно оказать дистанционно.
Nadine Stefanova 2020-08-28 06:11 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
Не зарплату, а именно за услугу оказанную английской LLP. Услуга именно такая за что з-та платится....
не хочу долго дискутировать, но "услугу оказанную английской LLP" - нужно еще придумать предмет договора, обоснованность затрат таких и вообще руководство должно на это согласится.
с учетом, что у Марины вообще не понимают как НДФЛ считать и платить правильно, то такой кейс из области фантастики :)
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 06:16 UTC
Nadine Stefanova
не хочу долго дискутировать, но "услугу оказанную английской LLP" - нужно еще придумать предмет дого...
Или им всё пофигу и валютному контролю их банка тоже. И у Марины зато всё будет чисто.
Но это конечно всё домыслы. И маловероятно, Вы обсалютно правы.
Nadine Stefanova 2020-08-28 06:26 UTC
Alexpov
Так у Кипра действующее СОДН с РФ. Что там про зарплаты/услуги сказано?
в отношении доходов, получаемых в РФ, в первую очередь действует российское налоговое законодательство.
а про СОДН, видимо оно действует в части, что дважды вы не платите налог с зарплаты, в каждой стране. сразу сразу внимательно его еще не читала, нужно с карандашом.
Eugene Pakhomov 2020-08-28 07:11 UTC
Nadine Stefanova
в отношении доходов, получаемых в РФ, в первую очередь действует российское налоговое законодательст...
На Кипре и без СИДН не платится налог с з/п из зарубежных источников, если работать на них более 90 дней.
Curious Barbarian 2020-08-28 07:47 UTC
Вадич (Но это не точно ©)
Всё вернулось обратно, всё должны удержать до фактической выплаты. И место работы роли не играет. Ну...
по сути, нет ответа. Процитированы статьи. А попадает ли ваша работа под определение "от источников в РФ" - ищите сами )
Alexpov 2020-08-28 10:05 UTC
Nadine Stefanova
в отношении доходов, получаемых в РФ, в первую очередь действует российское налоговое законодательст...
Почитал СОДН, статья 15 явно освобождает налогового резидента Кипра от удержания НДФЛ у источника в РФ за выплату заработной платы и других подобных вознаграждений. Если он не артист, спортсмен, пенсионер
Marina 2020-08-28 10:31 UTC
Alexpov
Почитал СОДН, статья 15 явно освобождает налогового резидента Кипра от удержания НДФЛ у источника в ...
Это было бы отлично. Но почему же налоговая отвечает в таком духе. Если это моя налоговая и я туда отчитываю свои налоги.
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 10:39 UTC
Alexpov
А вы им приносили налоговый сертификат резидента Кипра?
Так они 30% (вместо 13%) процентами признают налоговую резиденцию Кипра.
Dmitry Koltsov 2020-08-28 10:41 UTC
Marina
Это было бы отлично. Но почему же налоговая отвечает в таком духе. Если это моя налоговая и я туда о...
Возможно, налоговая так отвечает на вопрос про зарплату (по ТК). В данном случае нужен договор (ГПХ) с подрядчиком физ-лицом резидентом Кипра и по нему платить на Кипр. В этом случае в РФ ничего удержано быть не может.
Вадич (Но это не точно ©) 2020-08-28 10:41 UTC
Alexpov
Я прочитал ответ, что 30% это если НЕТ СОДН
Постою в сторонке, что-то я запутался окончательно.
Marina 2020-08-28 10:43 UTC
Alexpov
А вы им приносили налоговый сертификат резидента Кипра?
Я им написала что переехала и стала резидентом Кипра. Но продолжаю работать по трудовому договору на удаленную работу на компанию в рф.
Dmitry Koltsov 2020-08-28 10:46 UTC
Marina
Я им написала что переехала и стала резидентом Кипра. Но продолжаю работать по трудовому договору на...
Все верно вам ответили. В этом случае 30% в РФ и 0 на Кипре. Вам нужно уволится согласно ТК и заключить гражданско-правовой договор на оказание услуг. Тогда все налогообложение будет на Кипре.
S K 2020-08-28 10:54 UTC
Dmitry Koltsov
Все верно вам ответили. В этом случае 30% в РФ и 0 на Кипре. Вам нужно уволится согласно ТК и заключ...
Гпх разве не у источника? Я не бухгалтер, но гпх вроде налоговым агентом признается компания плательщик по гпх
Alexpov 2020-08-28 11:10 UTC
S K
Здрась. Рф берет у источника
Привет. Именно так.
Налоговая дала четкий ответ, что агент (компания плательщик), должна удерживать 30% НДФЛ у источника, если нет СОДН. Если он есть, как в случае с Кипром, то агент должен действовать в соответствии с ним. Статья 15 четко описывает, что в РФ ничего удерживать не надо, все налоги платятся на Кипре. Надо только предоставить агенту налоговый сертификат. А вот агент, видимо, то ли не очень понимает, то ли еще по какой причине, продолжает удерживать 13% (если я правильно понял), что в любом случае не правильно. Так что надо биться дальше, как мне кажется. Дать им ответ налоговой, копию СОДН и налоговый сертификат
S K 2020-08-28 11:36 UTC
Alexpov
Привет. Именно так. Налоговая дала четкий ответ, что агент (компания плательщик), должна удерживать ...
Отложил в копилку опыта. Первый раз слышу что из рф по гпх можно под 0
Nadine Stefanova 2020-08-28 11:40 UTC
вообще очень интересна практическая реализация обсуждаемого кейса. как технически должны действовать работодатель/источник выплаты и работник или стороны заключенного договора ГПХ.
как отчетность сдавать? как отвечать за требования налоговой? какие документы представлять в налоговую?
S K 2020-08-28 11:42 UTC
Nadine Stefanova
вообще очень интересна практическая реализация обсуждаемого кейса. как технически должны действовать...
Дада. В теории все понятно. По практике у меня всегда агент удерживал, ибо "нам проще удержать чем разбираться с вашими говнодокументами"
Nadine Stefanova 2020-08-28 11:43 UTC
S K
Дада. В теории все понятно. По практике у меня всегда агент удерживал, ибо "нам проще удержать чем р...
но ведь физическое лицо может подать декларацию по итогам года и потом получить возврат из налоговой излишне уплаченного НДФЛ.
Alexpov 2020-08-28 11:43 UTC
S K
Дада. В теории все понятно. По практике у меня всегда агент удерживал, ибо "нам проще удержать чем р...
Я б даже ради интереса попробовал, но лень на Кипре шкалу превышать
Eugene Pakhomov 2020-08-28 12:28 UTC
Что в СИДН, что в налоговых брошюрах для Кипра есть формулировка "работа по найму не осуществляется в другом Договаривающемся Государстве" (в брошюрах как "salaried services rendered outside the Republic").

Как именно это понимать? Вот я пишу код удалённо для компании в РФ. Пишу на Кипре, но результат в итоге оказывается в РФ. Это "rendered outside the Republic" или всё же "inside"?
Dmitry Koltsov 2020-08-28 12:30 UTC
Eugene Pakhomov
Что в СИДН, что в налоговых брошюрах для Кипра есть формулировка "работа по найму не осуществляется ...
А это смотря как в договоре прописано место выполнения работ/услуг.
Eugene Pakhomov 2020-08-28 12:38 UTC
Curious Barbarian
пишешь как сотрудник или как подрядчик?
Вроде бы это договор ГПХ. И там есть пункт про место исполнения услуг/работ, но он пустой. Впрочем, его могли и за меня заполнить уже после подписания.
Curious Barbarian 2020-08-28 12:41 UTC
Eugene Pakhomov
Вроде бы это договор ГПХ. И там есть пункт про место исполнения услуг/работ, но он пустой. Впрочем, ...
Какие вопросы к чату, если сам не знаешь, что в документах написано? На таком уровне готовности защищать свой интерес и налоговая в РФ, и налоговая на Кипре будет брать по-максимуму ))
Eugene Pakhomov 2020-08-28 12:42 UTC
Curious Barbarian
Какие вопросы к чату, если сам не знаешь, что в документах написано? На таком уровне готовности защи...
Мне пофиг на размер налога. :) Мне интересен принцип, как именно трактовать и как считать.
Из ответа Дмитрия следует, что тип договора не важен, важно только место исполнения, если оно прописано.
Curious Barbarian 2020-08-28 12:45 UTC
Eugene Pakhomov
Мне пофиг на размер налога. :) Мне интересен принцип, как именно трактовать и как считать. Из ответа...
Лично к тебе и вопросов нет )) Это в общем, совет в космос. Место оказания услуги по договору часто становится местом источника дохода. Возможны варианты только если налоговая РФ не начинает тебя в чем-то подозревать, и меняет трактовку с "по договору" на "по сути" (читай "нам так кажется, попробуй докажи обратное").
Eugene Pakhomov 2020-08-28 12:47 UTC
Понял, спасибо.
Eugene Pakhomov 2020-08-28 12:50 UTC
И договоры ГПХ не попадают под понятия "salaried services" и "employment", верно?
Eugene Pakhomov 2020-08-28 13:23 UTC
Nadine Stefanova
да. не попадают
Спасибо! А, тогда это статья 14 СИДНа, а не 15. Впрочем, суть та же в моём случае.
Sugar Queen 2020-08-28 13:26 UTC
Подскажите, плиз что делать с Револютом, который ежедневно присылает пуши и емейлы о новом айди. Ресит им не документ.
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 13:27 UTC
Sugar Queen
Подскажите, плиз что делать с Револютом, который ежедневно присылает пуши и емейлы о новом айди. Рес...
Общение с саппортом и паспорт через какое-то время решают проблему.
Sugar Queen 2020-08-28 13:27 UTC
Паспорт РФ?
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 13:28 UTC
Sugar Queen
Паспорт РФ?
загран паспорт
Sugar Queen 2020-08-28 13:31 UTC
Oleg Reshetnikov
загран паспорт
Его имела ввиду по dефолту) попробую, не подумала, что это тоже документ.

Общалась с саппортом два или три раза. Они все понимают, но ничем не помогают, это автомат рассылает.
Sugar Queen 2020-08-28 13:41 UTC
Думала, водительские права им послать. )
S K 2020-08-28 14:17 UTC
Oleg Reshetnikov
Общение с саппортом и паспорт через какое-то время решают проблему.
А как с саппортом пообщаться? У меня нет выходов :(
S K 2020-08-28 14:17 UTC
Sugar Queen
Думала, водительские права им послать. )
Не работает. В CRM нет. Пробовал
S K 2020-08-28 14:17 UTC
Oleg Reshetnikov
загран паспорт
Пишут - this is non EEC documemt
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 14:17 UTC
S K
Не работает. В CRM нет. Пробовал
Всё работает. Но с тобой спорить не буду )
S K 2020-08-28 14:18 UTC
Oleg Reshetnikov
Всё работает. Но с тобой спорить не буду )
На продление хз. На открытие нет
S K 2020-08-28 14:18 UTC
Я про сейчас
S K 2020-08-28 14:18 UTC
Oleg Reshetnikov
live agent
У меня даже кнопки такой нет )
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 14:18 UTC
S K
На продление хз. На открытие нет
Девушка выше писала про продление.
Ты влез с открытием - совсем другой кейс, ну камон - опять читаешь только начало? )))
Sugar Queen 2020-08-28 14:20 UTC
S K
Где слово продление, @olegcyprus
Из контекста понятно, кмк)
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 14:20 UTC webpage
S K
Где слово продление, @olegcyprus
📎 Webpage (not supported)
https://t.me/cylaw/1823
» пуши и емейлы о новом айди
S K 2020-08-28 14:20 UTC
Ну уже да )
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 14:20 UTC
S K
Ну уже да )
вот ты любишь спорить на ровном месте )
S K 2020-08-28 14:21 UTC
У меня револют - наболевшее.

Впрочем, сейчас они в литву едут, всех пропушат
Roman Medvedev 2020-08-28 14:24 UTC
Oleg Reshetnikov
загран паспорт
Надо им каждый раз слать паспорт, чтобы не заблочили? :) Спасибо
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 14:25 UTC
Roman Medvedev
Надо им каждый раз слать паспорт, чтобы не заблочили? :) Спасибо
да, но надо несколько раз это пробовать и пушить живого человека.
т.е. схема не общая
Oleg Reshetnikov 2020-08-28 16:32 UTC
Обновил закреп - добавил туда инструкции на визу в ЮК и Словакию
S K 2020-08-28 19:17 UTC
Commodore Amiga
Все сложнее. GESY платится вне зависимости от. Из income tax можно вычитать налог на доход, уплаченн...
Добрый.

А про УСН, вывод на личные и 6% вы пишете как реальный кейс или теоретически? Другими словами, насколько история про УСН и СИДН проверена и имеет фактологическую и историческую основу?
Commodore Amiga 2020-08-28 19:25 UTC
S K
Добрый. А про УСН, вывод на личные и 6% вы пишете как реальный кейс или теоретически? Другими слова...
Это прямо мой случай за 18 год (декларация принята на Кипре). Консультировался с тремя бухгалтерами / аудиторами прежде чем. Но понятно, что у каждого свой Кипр. :)
87 messages on this day