Public Telegram Archive
Channels About
Channels / Cyprus Animals
Cyprus Animals
@cyanimals · supergroup
Maria Matveeva 2022-09-28 03:29 UTC
Antonina K***
Извините за кучу вопросов, впервые куда-либо с животными еду 🙈 Страшно и много чего не понятно пока ...
Доброе утро! Сама была в такой ситуации, паниковала за документы и разбор. Мы летим в октябре с моим псом маршрутом РФ-Хельсинки-Ларнака. Наш первый полёт вместе.
Документы нужны:
1. Паспорт (главное чтобы все наклейки были, язык заполнения не так важен).
2. Общая прививка, международная (нобивак, эурикан).
3.От бешенства международная
4.Чип
5.Форма 5 (действителен 5 дней) - меняем на international health certificate (в аэропорту вашего города заранее).
6. Лучше иметь тест на титры антител к бешенству (если перелёт через определённые страны), либо заполняете форму что не выходили из аэропорта.

Плюс после уточнения у местных ветеринаров в Ларнаке, по сути им главное вот бешенство и чип, они особо прямо не осматривают и в случае чего и правда просто штраф (но если есть набор выше, то должно быть все ок), ничего страшного. Карантин дома для всех обязателен, но опять же по словам киприотов и зная их, чаще всего не проверяют потом и не ходят. Все будет хорошо 👍
Maria Matveeva 2022-09-28 03:30 UTC
Antonina K***
10? Я сегодня целый день читаю 😆 ...и вчера ещё... Ну в целом общая картинка вроде сложилась, с титр...
Двух кошек точно можно, где то пишут максимум 4 животных, где то максимум 5, поэтому две точно можно. На одного(!) человека
Sergei Tregubov 2022-09-28 04:59 UTC
Добрый день. Подскажите, как предупредить заранее ветконтроль интернационального аэропорта Ларнака, о прибытии с животным? Какой у них контактный email?
В закрепе не нашел, поиск что-то тоже результатов не дал:/
Ira 2022-09-28 05:02 UTC
Всем привет! Ситуация такая: летом купили щенка, заводчица поставила российские вакцины, чип ещё не сделали, времени на всё довольно мало.
Знаю, что чип должен быть поставлен до вакцин; что делают в противном случае, если чип после вакцин, не пускают?
Российские вакцины сами по себе тоже не вариант? с ними не пускают?
Получается, нужно ставить чип, потом заново делать прививки международными вакцинами (если это вообще ок для щенка за такой короткий период между прививками, в чём вообще не уверена, но буду консультироваться с ветеринаром) или есть какие-то другие пути, если за какое-то из нарушений можно отделаться штрафом?
Sergei Tregubov 2022-09-28 05:18 UTC
Maria Matveeva
Добрый день. Вот что нашла
да, спасибо большое, я тоже потом нашел в чате выше писали про имейл, просто надо было лучше "искать" уже им написал
Maria Matveeva 2022-09-28 05:19 UTC
Подскажите а когда вы планируете путешествие?
Sergei Tregubov 2022-09-28 05:19 UTC
29го в чт
Maria Matveeva 2022-09-28 05:19 UTC
Можете поделиться потом как все прошло? Какие документы спрашивали, мы 8го летим, может что то ещё успеем доделать в случае чего
Maria Matveeva 2022-09-28 06:09 UTC
Подскажите пожалуйста, я только что поняла что у нас прививка от бешенства сделана за месяц до чипирования, а не наоборот 😣 весной. В клинике тогда сказали так нужно, а мы и не собирались никуда. Насколько это принципиально? Эта информация вносится в чип? 😖
User 5319323790 2022-09-28 06:15 UTC
Информация вносится в вет паспорт. Прививка до даты установки чипа не учитывается.
После чипа надо сделать международную вакцину от бешенства, подождать месяц. После этого животное можно ввозить.
Мария 2022-09-28 06:45 UTC
Добрый день, а Армения опасная по бешенству?
Anton Savinkov 2022-09-28 06:46 UTC
Мария
Добрый день, а Армения опасная по бешенству?
Если вы про «нужны ли титры, если влетаешь из армении на кипр, то да, нужны
Мария 2022-09-28 06:47 UTC
Anton Savinkov
Если вы про «нужны ли титры, если влетаешь из армении на кипр, то да, нужны
Спасибо, пересадка будет в Армении, но как я поняла там нет транзитной зоны? То есть в любом случае считается, что выходили в город
Медвежкина 2022-09-28 06:48 UTC
Всем привет!такой вопрос
Лечу эмирэйтс
Переноска с дырксми для болтов, но самих болтов нет
Съездить купить в строительный не успеваю

Насколько это крично?
Sergei Tregubov 2022-09-28 06:50 UTC
Anton Savinkov
Если вы про «нужны ли титры, если влетаешь из армении на кипр, то да, нужны
а можете подробнее? Если 1 ночь в Ереване, а дальше на Кипр, в Москве выдали справку в аэропорту до Кипра(англ+греческий языки)
Медвежкина 2022-09-28 06:52 UTC
Если ночь проведете без выхода в город - не нужны
Медвежкина 2022-09-28 06:52 UTC
Заполните декларацию
Sergei Tregubov 2022-09-28 06:52 UTC
спасибо
Nataly 2022-09-28 07:06 UTC
Только сейчас узнала о наличии Нобивак бешенство в Госветклинике в Москве на Старокаширском шоссе, сказали есть, можно приезжать, если кому нужно!
Newta 2022-09-28 07:38 UTC
Анастасия Бочанцева
А если не секрет, где купили брит? Найти нигде не можем.
В небольшом зоомагазине в Арадиппоу , Zookosmos VET Clinic
+357 24 531139
https://maps.app.goo.gl/p3yYYdvTLGg87eW57
Елена 2022-09-28 07:46 UTC
подскажите, пожалуйста) тут пишут про общую прививку и от бешенства, это две разные? вот если у моей собаки сейчас стоит Нобивак DHPPi, то этого достаточно? или нужно ставить какую-то еще прививку? мы едем в Финляндию, потом через Латвию на Кипр. Вроде в закрепе говорится только про бешенство. А вдруг наша прививка вообще не от бешенства... У меня голова уже кругом, неужели я что-то упустила и не поставила 🤯

благодарю за помощь! и простите за море глупых вопросов, я волнуюсь 👉👈
Diran 2022-09-28 07:48 UTC
Елена
подскажите, пожалуйста) тут пишут про общую прививку и от бешенства, это две разные? вот если у моей...
Dhppi это комплексная от инфекций без бешенства, должна быть от бешенства (r или rl). Вы уверены, что у вас ее нет? В вет.паспорте на разных страницах ставят dhppi и бешенство
Diran 2022-09-28 07:49 UTC
Да
Gio Dudayti 2022-09-28 07:49 UTC
ребята, а кто-нибудь ввозил животное на кипр из грузии? какие тонкости?
Елена 2022-09-28 07:50 UTC
Diran
Да
всё, нашла! с наклейкой! спасибо 😹😹 последнее время всё чаще торможу!!!
Olesia 2022-09-28 08:15 UTC
Медвежкина
Всем привет!такой вопрос Лечу эмирэйтс Переноска с дырксми для болтов, но самих болтов нет Съездить ...
Я летела ими. Болты привезла с собой в аэропорт, хотела закрепить перед передачей кошки. Но они сказали что все сами ( болты были на малярном прикреплены к переноске) и забрали ее. Выдали переноску со стяжками, болты не использовали.
Maksim 2022-09-28 08:18 UTC
Подскажите, есть билеты Москва Каир Ларнака. С купленными билетами на 2 котов. На билете для кота написано мое имя.
Я этим билетом не смогу воспользоваться. Можно сделать чтобы животное перевез другой человек? Надо переоформлять билет или как это делается?
ᴠᴀʟᴇʀɪʏᴀ ᴋᴜᴅɪɴᴏᴠᴀ 2022-09-28 08:30 UTC
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на животное нужен отдельный авиабилет? Это какой то специальный билет? Или просто ещё один («человеческий») нужно докупить?
Boris 2022-09-28 08:43 UTC photo
Photo
Всем привет
Только что нашёл котенка на дороге. Он ещё слепой и кричит. Подскажите, что можно сделать. Я могу отнести его к ветеринару, но не могу оставить его
Margarita Shlaf 2022-09-28 08:44 UTC
Всем привет! А есть кто из Самары? Подскажите хорошие вет клиники?
Margarita Shlaf 2022-09-28 08:45 UTC
Boris
Всем привет Только что нашёл котенка на дороге. Он ещё слепой и кричит. Подскажите, что можно сделат...
Добрый день! Не мыть, можно протереть детскими салфетками его, дать молока через пипетку/соску/шприц. Согреть. И да в ветеринару бы
Katt 2022-09-28 08:50 UTC
Maksim
Подскажите, есть билеты Москва Каир Ларнака. С купленными билетами на 2 котов. На билете для кота на...
звоните в авиакомпанию и уточняете как переоформить и возможно ли это, это будет наиболее точная информация
Katt 2022-09-28 08:52 UTC
Margarita Shlaf
Добрый день! Не мыть, можно протереть детскими салфетками его, дать молока через пипетку/соску/шприц...
зачем вы такое советуете, нельзя коровье молоко ему, ему и так плохо, ещё и понос устроите чтобы от обезвоживания ещё хуже стало??
Katt 2022-09-28 08:53 UTC
Boris
Всем привет Только что нашёл котенка на дороге. Он ещё слепой и кричит. Подскажите, что можно сделат...
несите к ветеринару, там же почти наверняка у них есть или продаётся смесь для выкармливания котят, но не факт что там вообще оставят котёнка, могут рассказать что делать
Katt 2022-09-28 08:54 UTC
но кормить надо каждые 2 часа ещё
Marie Colesnic 2022-09-28 08:55 UTC
Boris
Всем привет Только что нашёл котенка на дороге. Он ещё слепой и кричит. Подскажите, что можно сделат...
А отвезти попробуйте в магазин «Pet station», там очень добрые владельцы, могут сжалиться и взять котенка
Marie Colesnic 2022-09-28 08:56 UTC
Marie Colesnic
А отвезти попробуйте в магазин «Pet station», там очень добрые владельцы, могут сжалиться и взять ко...
Они не продают котов, но выхаживают мелких и в добрые руки отдают ❤️
Elena Sokolova🍹 2022-09-28 09:07 UTC
Только что приехали из Вгнки в Москве. Анализ на титры к бешенству делается уже не 14 дней, а 28. Стоит 5350р.
Срочный до 5 дней. Очереди большие.
Margarita Shlaf 2022-09-28 09:15 UTC
Katt
зачем вы такое советуете, нельзя коровье молоко ему, ему и так плохо, ещё и понос устроите чтобы от ...
Молоко или смесь развести, просто смесь купить дольше по времени, а он мб есть хочет. Я не одно поколение здоровых котят вырастила, от 1 прикорма молочком ничего не случится страшного
Katt 2022-09-28 09:18 UTC
Margarita Shlaf
Молоко или смесь развести, просто смесь купить дольше по времени, а он мб есть хочет. Я не одно поко...
как скажете.. но от коровьего молочка котёнок может и погибнуть, он не может усваивать его, это вызывает сильные боли в жкт и лишнюю потерю жидкости
Maria Matveeva 2022-09-28 09:26 UTC
Скажите пожалуйста, мне написали, что если животное породистое, то фины спрашивают родословную 🫣 у нас ее нет, не получали. Но собака с клеймом и покупали как породистую, но родословную никогда не получали/не меняли.
User 373196451 2022-09-28 09:28 UTC
Maria Matveeva
Скажите пожалуйста, мне написали, что если животное породистое, то фины спрашивают родословную 🫣 у н...
Если у вас не участвует в выставкахи прочем , то можно взять справку о неналичии племенной ценности, не знаю насчет финнов, но я для шотландца заказала на всякий случай
User 373196451 2022-09-28 09:30 UTC
нет, я тут делала
https://rfo-cat.ru/spravka-o-plemennoj-czennosti/ вот тут
должно прийти на почту соо, что взято в работу,если не придет, там есть контакты внизу-можно пнуть в вотсапе
но я не знаю, насколько для финов ок, опять таки внизу контакт,там женщина отвечает нормально в вотсаппе,можно спросить
User 373196451 2022-09-28 09:31 UTC
тут правда походу для котов, но думаю подсказать могут и про собак
Alexander Zhuravlev 2022-09-28 09:40 UTC
Всем привет, если кто-то знает как и где купить на Кипре:
1. Корм для собак wolf's blood
2. Корм для кошек Vetlife

Дайте знать, пожалуйста
Чоорешь 2022-09-28 10:21 UTC photo
Photo
No text content
Чоорешь 2022-09-28 10:21 UTC
Извинити
Виктория 2022-09-28 10:41 UTC
Всем привет! Подскажите, пожалуйста передержку для собак в Пафосе 🙏
Ira 2022-09-28 11:08 UTC
Подскажите, если у собаки чип по дате будет после вакцинации, просто не пустят? развернут на границе?
Pet Taxi 2022-09-28 11:12 UTC document
📄 Document (not supported)
Всем привет!

Хотим оставить отзыв на PetTaxi. Ещё в начале сентября мы забронировали трансфер из аэропорта Ларнаки до Лимассола. Все сразу было оговорено по стоимости и времени трансфера. Накануне все подтвердили и буквально вчера мы прилетели на Кипр.

Водитель нас ждал сразу на выходе, помог все загрузить и мы отправились в Лимассол. Всю дорогу вождение было безопасное, комфортное и аккуратное. На месте помог сориентироваться и найти нужный дом.

Очень благодарны за вашу работу и непревзойдённый сервис. По вопросам трансфера с животными будем обращаться только к вам!
Pet Taxi 2022-09-28 11:13 UTC
Thanks 🙏
Anastasia 2022-09-28 11:27 UTC
Diran
Раньше. Не дадут справки на выезд
мне в ветстанции сказали, что дадут, якобы не нужно обновлять прививку после чипирования, она её не нейтрализует, кому верить?🥲
Olga 2022-09-28 11:30 UTC webpage
Anastasia
мне в ветстанции сказали, что дадут, якобы не нужно обновлять прививку после чипирования, она её не ...
📎 Webpage (not supported)
Требованиям для въезда в ЕС, например. Вот тут https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/carry/animal-plant/index_en.htm при выборе страны чётко пишут, что чип должен быть поставлен перед вакциной.
Diran 2022-09-28 11:30 UTC
Есть страны, куда можно выехать даже без чипа, только с клеймом, например. Для них дадут. Может, по незнанию дадут и якобы для Кипра, но будут проблеиы с обменом на евросертификат.

Вакцинация после чипа означает, что ее ставили конкретно вот этому животному. Все что было до чипа непроверяемо (для ЕС).
Anastasia 2022-09-28 11:31 UTC
Благодарю 🙏🏼
Katt 2022-09-28 11:38 UTC
Anastasia
мне в ветстанции сказали, что дадут, якобы не нужно обновлять прививку после чипирования, она её не ...
официальному сайту россельхознадзора, который за это все отвечает и там четко написано чип перед бешенством, или повторно ставить бешенство

а кто сказал что что-то там нейтрализует повторная прививка… просто уходите оттуда, это настолько бред ненаучный, что я от этого человека вообще ни одному слову не верила бы
Valentina Dolganova 2022-09-28 11:40 UTC
А может знаете, если одним днём поставил один и тот же врач сначала чип, потом бешенство и в паспорте одинаковые даты - это вызывает проблемы или все справки дадут?
Olga 2022-09-28 11:42 UTC
Valentina Dolganova
А может знаете, если одним днём поставил один и тот же врач сначала чип, потом бешенство и в паспорт...
Тут советовали дописывать время установки чипа и вакцины так, чтобы чип был первым, т.к. могут прикопаться.
Katt 2022-09-28 11:48 UTC photo
Valentina Dolganova
А может знаете, если одним днём поставил один и тот же врач сначала чип, потом бешенство и в паспорт...
Photo
https://fsvps.gov.ru/ru/ehksport-import/dlya-vladelcev-zhivotnyh/instrukciya
все что надо для того чтобы выпустили без проблем можно смотреть тут, чтобы впустили на сайте страны въезда
Olga 2022-09-28 11:50 UTC
Katt
https://fsvps.gov.ru/ru/ehksport-import/dlya-vladelcev-zhivotnyh/instrukciya все что надо для того ч...
Девушка про конкретный случай спрашивает, которого в этой инструкции, к сожалению, нет (
Katt 2022-09-28 11:53 UTC
Olga
Девушка про конкретный случай спрашивает, которого в этой инструкции, к сожалению, нет (
я не только ей, а вообще напомнила что есть официальные органы где в том числе можно и задать вопросы по сложным случаям
но я не понимаю почему до сих пор ветеринары ставят в один день, хоть бы дату меняли тогда уж
Olga 2022-09-28 11:54 UTC
Katt
я не только ей, а вообще напомнила что есть официальные органы где в том числе можно и задать вопрос...
Вы знаете, у меня есть чувство иногда, что этот чат справляется лучше официальных органов, которые иногда несут редкостную чушь))
Katt 2022-09-28 11:54 UTC
Olga
Вы знаете, у меня есть чувство иногда, что этот чат справляется лучше официальных органов, которые и...
но тоже смотря кто в чате отвечает 🤣 тут тоже порой несут чушь
Katt 2022-09-28 12:14 UTC
ради интереса, читаю сейчас официальные документы и там написано что гос ветеринар, который выдаёт справку 1 и тем самым подтверждает что чип поставлен до и бешенство поставлено по всем правилам и вносит эти все данные за своей подписью на хранение в течение трёх лет… ну и данные того ветеринара который непосредственно ставил бешенство с его подписью и печатью

поэтому думаю никто не хочет ставить «липовое» бешенство
Katt 2022-09-28 12:15 UTC
если потом случится что и животное реально окажется заражено и это обнаружится то все это вскроется
Katt 2022-09-28 12:15 UTC
и виновного возьмут за жопу
Katt 2022-09-28 12:19 UTC photo
Photo
вот официальные требования по заполнению ветпаспорта из регламента ЕС по некоммерческому перемещению животных
Katt 2022-09-28 12:21 UTC
пункт (h) кстати как раз про антипаразитные обработки (это как раз отмечают в гор вет для справки 1) и прививки от основных видоспецифичных инфекций
Katt 2022-09-28 12:22 UTC
так что общая прививка тоже должна быть, просто к ней нет жестких требований и привязки к датам чипа
Katt 2022-09-28 12:23 UTC
а то периодически тоже вопрос про прививку всплывает
Katt 2022-09-28 12:25 UTC
за ее адекватность и правильность просто несёт ответственность выпускающий вет, а впускающий в ЕС просто видит что она есть и подтверждена (раз дали документы на выезд), но российская она или какая им не очень интересно
Katt 2022-09-28 12:27 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
вот ссылка на официальный документ, но там много сложных юридических формулировок и ненужного на практике текста))
но если кому-то очень захочется изучить

https://fsvps.gov.ru/sites/default/files/npa-files/2013/06/12/reglament_576-2013.pdf
Katt 2022-09-28 12:32 UTC
и кстати в регламенте ЕС много где указано что пол, возраст, порода вносятся в документы как указано владельцем, то есть не надо никакого заключения ветеринара о том что за порода у домашней кошки 🙈 как там требовали, не помню в какую страну?
Katt 2022-09-28 12:32 UTC
но возможно у них там другой регламент 🤷‍♀️
Katt 2022-09-28 12:35 UTC
Natalia Kolokolnikova
это эмирейтс требовали в любую страну ))
ну они странные, но получается тупо конечно, хоть и регламенты заключённые странами между собой выше правил любой авиакомпании… но авиакомпания по своим правилам все равно может просто не посадить 🙈
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 12:36 UTC
Katt
ну они странные, но получается тупо конечно, хоть и регламенты заключённые странами между собой выше...
Почему это
Они перевозят животное, они несут ответственность за его жизнь
Нести ответственность за кнйсы высокого риска они не хотят (брахицефалы итп), вот и перегибают
Я их в целом понимаю
Katt 2022-09-28 12:37 UTC
Natalia Kolokolnikova
Почему это Они перевозят животное, они несут ответственность за его жизнь Нести ответственность за к...
да, это вполне понятно, что они страхуют себя насколько считают возможным, но доходит это до бреда немного
Katt 2022-09-28 12:38 UTC
если бы это было не просто формальное крючкотворство, они бы глазами видели что это брахицефал и не пускали бы в самолёт, но обман с подменой породы их устраивает, а описание метис для беспородной кошки нет
Katt 2022-09-28 12:39 UTC
мне такое кажется лицемерием каким-то
Katt 2022-09-28 12:40 UTC
но как бы там ни было, хозяин барин…
Katt 2022-09-28 12:41 UTC
в смысле хозяин авиакомпании)) который выставляет требования
Katt 2022-09-28 12:42 UTC
и ты либо соглашаешься либо ищешь другие способы перемещения
User 373196451 2022-09-28 12:42 UTC
это только по эмирейтс? эр сербии все равно на породу? а то у меня плоскомордый, но я не видела чтоб там было что-то про них
Наташа 2022-09-28 12:43 UTC
Katt
если бы это было не просто формальное крючкотворство, они бы глазами видели что это брахицефал и не ...
Меня в своё время очень удивил тот факт, что животных не смотрят 😅
Katt 2022-09-28 12:44 UTC
такое тоже бывает да
Katt 2022-09-28 12:44 UTC
Unknown
это только по эмирейтс? эр сербии все равно на породу? а то у меня плоскомордый, но я не видела чтоб...
это надо по авиакомпаниям смотреть, у всех могут быть свои неочевидные странности в правилах, в смысле если у одних запрещено у других может быть нет, и в любых вариациях
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 12:45 UTC
тоже кстати интересно что плоскомордых собак почти никто не пускает, а на плоскомордых котов всем по большей части пофигу
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:46 UTC
Natalia Kolokolnikova
тоже кстати интересно что плоскомордых собак почти никто не пускает, а на плоскомордых котов всем по...
На самом деле они тоже под запретом, но без описания пород как правило, а просто «брахицефал»
User 373196451 2022-09-28 12:46 UTC
Bychkova Jenny
Сербы спокойны к брахицефалам на сколько я помню
зато мне теперь чот неспокойно за кота 😞 А есть кто вез британца или шотландца тут?
Katt 2022-09-28 12:46 UTC
Natalia Kolokolnikova
тоже кстати интересно что плоскомордых собак почти никто не пускает, а на плоскомордых котов всем по...
не всем вроде, видела даже скотишей кто-то не пускает, хотя они не такие уж и сильно короткомордые
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:47 UTC
С собаками они паникуют, так как было несколько громких случаев с мопсами и бульдогами
Katt 2022-09-28 12:47 UTC
Natalia Kolokolnikova
это тоже эмирейтс ))
аааа ну понятна 🤣
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 12:47 UTC
им больше всех не пофигу ))
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 12:47 UTC
это коты-то стрессоустойчивые? лол
Katt 2022-09-28 12:48 UTC
Unknown
зато мне теперь чот неспокойно за кота 😞 А есть кто вез британца или шотландца тут?
я везла шотландку возрастную, но мой опыт в нынешних условиях нерелевантен :( я прямым рейсом в салоне на отдельном кресле как королевишну
User 373196451 2022-09-28 12:48 UTC
Bychkova Jenny
А коты обычно в салоне и более стрессоустойчивые
пойду скажу своему коту,который ссыт даже от зубной электрощетки,что он не прав хД
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 12:48 UTC
половина знакомых котов от одного вида переноски орут и ссут под себя, какая там стрессоустойчивость )
Katt 2022-09-28 12:49 UTC
вопросов про плосмордость ни на одном этапе не возникло, кроме нашего ветеринара типа давайте все же сердечко посмотрим чтобы быть спокойным
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:49 UTC
Unknown
пойду скажу своему коту,который ссыт даже от зубной электрощетки,что он не прав хД
😂

Я имела ввиду, что не помню «громких» случаев, что не долетел кот


У меня у самой кошка с псих расстройством, диагностированным ветеринаром и пожизненно на лекарствах 🙈
Katt 2022-09-28 12:49 UTC
но на морду никто не жаловался
User 373196451 2022-09-28 12:50 UTC
Bychkova Jenny
😂 Я имела ввиду, что не помню «громких» случаев, что не долетел кот У меня у самой кошка с псих р...
😱 бедный кисуль ( у меня кот бывший онко,заню,что такое "постоянно на лекарствах"
Наташа 2022-09-28 12:50 UTC
Katt
вопросов про плосмордость ни на одном этапе не возникло, кроме нашего ветеринара типа давайте все же...
А меня Эмираты попросили фото собаки в профиль, чтобы нос посмотреть 😂 хотя собака не плоскомордая и порода была указана в письме
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:51 UTC
Unknown
😱 бедный кисуль ( у меня кот бывший онко,заню,что такое "постоянно на лекарствах"
Добрые российские врачи предлагали ее усыпить, так как она агрессивна при вспышках и, мол, зачем Вам тратиться всю жизнь.
Послала их нахер
Katt 2022-09-28 12:52 UTC
Unknown
и нормально было с давлением и дыханием? я больше из-за этого
все отлично прошло, без сильных успокоительных, только предварительный переход на успокоительный корм и феливей до отъезда, спрей в переноску, ну и кот баюн (ей просто вкусно он почему-то))
она от стресса может дышать ртом, но почти не было, больше пока в машине в аэропорт ехали дышала, а в полёте вообще никаких проблем
User 373196451 2022-09-28 12:52 UTC
Bychkova Jenny
Добрые российские врачи предлагали ее усыпить, так как она агрессивна при вспышках и, мол, зачем Вам...
меня умиляют такие врачи, а потом "че так в россии плохо к животным относятся"
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:53 UTC
Причем с переездом на Кипр она прям в разы спокойнее стала
User 373196451 2022-09-28 12:53 UTC
Katt
все отлично прошло, без сильных успокоительных, только предварительный переход на успокоительный кор...
а что за корм? нам сказали про габапентин и про ветспокоин только врач, но ветспокоин отзывы жесть,поэтому планирую пока первое
Katt 2022-09-28 12:53 UTC
Bychkova Jenny
С собаками они паникуют, так как было несколько громких случаев с мопсами и бульдогами
да, перестраховка, про собак я тоже слышала, а про кошек из-за морды не слышала
Bychkova Jenny 2022-09-28 12:54 UTC photo
Photo
Лежит, кайфует)
И собака цела))
И даже друзья почти перестали бояться 😂

Зато она очень умная
Katt 2022-09-28 12:54 UTC
Unknown
а что за корм? нам сказали про габапентин и про ветспокоин только врач, но ветспокоин отзывы жесть,п...
с габой аккуратно если перерборщить может в тряпочку превратиться и долго потом отходить
Katt 2022-09-28 12:55 UTC
габу я давала своей кошке с онкологией после операции на лёгком, и меня предупреждали аккуратнее не передозировать, и не для успокоения а для контроля боли
User 373196451 2022-09-28 12:55 UTC
Katt
с габой аккуратно если перерборщить может в тряпочку превратиться и долго потом отходить
ну мы когда лечили саркому во время облучения его давали, я правда вот не помню, чтоб он был спокоен,скорее наоборот, но мб путаю
Katt 2022-09-28 12:55 UTC
габапентин в смысле (а то габа это чуть другое химическое вещество)
Katt 2022-09-28 12:59 UTC
Unknown
ну мы когда лечили саркому во время облучения его давали, я правда вот не помню, чтоб он был спокоен...
ну да, он просто хорошо влияет на контроль хронических и сильных болей у животных, а успокоение не то чтобы основной эффект, но передоз может быть опасен, у меня просто скорее всего просто совпало, но после очередной дозы габапентина у кошки началась одышка и отёк легкого ((
Katt 2022-09-28 13:02 UTC
я и тут его периодически беру, вот когда котёнка с улицы спасали, чтобы мои не слишком психовали
User 373196451 2022-09-28 13:03 UTC
ну у нас кот есть хилс, неуверена, что он захочет этот,конечно.. Ну и не факт, что перевод на другой корм не принесет еше стресса,наоборот
Katt 2022-09-28 13:03 UTC
на нем можно и всю жизнь если очень стрессовые котики, но можно и ситуативно, типа заранее начать за месяц до стрессовых событий и/или после тоже
Katt 2022-09-28 13:03 UTC
Unknown
ну у нас кот есть хилс, неуверена, что он захочет этот,конечно.. Ну и не факт, что перевод на другой...
ну да :( это тоже риски и особенности в каждом отдельном случае надо учитывать
Katt 2022-09-28 13:04 UTC
Katt
ну да :( это тоже риски и особенности в каждом отдельном случае надо учитывать
у нас легко прошёл переход на этот корм с Фармины, у обеих кошек
Anastasia 2022-09-28 13:37 UTC
Katt
https://fsvps.gov.ru/ru/ehksport-import/dlya-vladelcev-zhivotnyh/instrukciya все что надо для того ч...
не нужно сидеть карантин после повторной прививки после чипа🤩🔥
Katt 2022-09-28 13:41 UTC
Anastasia
не нужно сидеть карантин после повторной прививки после чипа🤩🔥
это про то, что если вы делаете ежегодную прививку от бешенства без перерыва, то карантин не нужен, а у вас чисто формально получается что официально это первая и единственная прививка после чипа
Anastasia 2022-09-28 13:42 UTC
То есть если у нас была до чипа в марте прививка, на прошлой неделе чип и новая следом от бешенства, то карантин всё-таки должен быть соблюден, так как инфа о первой прививке только в паспорте, но не в чипе?
Katt 2022-09-28 13:42 UTC
Katt
это про то, что если вы делаете ежегодную прививку от бешенства без перерыва, то карантин не нужен, ...
тут видимо надо уточнять у конкретного ветеринара согласится ли он что фактически то есть антитела…
Katt 2022-09-28 13:43 UTC
Anastasia
То есть если у нас была до чипа в марте прививка, на прошлой неделе чип и новая следом от бешенства,...
в чипе нет никакой информации по прививкам, просто все прививки, которые были ДО постановки чипа, формально по закону как бы не существуют
Katt 2022-09-28 13:45 UTC
учитываются только те которые поставлены после чипа, то есть прививка сразу после установки чипа считается первой и формально нужно ждать 21 день

пример. стоит чип в 2020 году, есть после чипа прививка в марте 2021 года, и вот если до марта 2022 года сделать новую прививку от бешенства, тогда она не требует карантина
Katt 2022-09-28 13:46 UTC
Katt
учитываются только те которые поставлены после чипа, то есть прививка сразу после установки чипа счи...
то есть обе прививки уже учитываются потому что сделаны после чипа
Katt 2022-09-28 13:47 UTC
а если одна до чипа, а другая после, формально нужно ждать карантин, фактически он конечно ге нужен
Anastasia 2022-09-28 13:48 UTC
Просто врач по месту вылета вообще сказал, что после чипа не нужна вакцина повторная, действует предыдущая, он то справку даст, а по прилету кота не впустят и оставят на карантине.. не хотелось бы((
Katt 2022-09-28 13:50 UTC
Anastasia
Просто врач по месту вылета вообще сказал, что после чипа не нужна вакцина повторная, действует пред...
после чипа точно нужна, у вас мало времени до вылета? меньше 21 дня?

тут в карантине «не оставляют», тут домашний карантин, вы дома обязуетесь держать зверя и не контактировать с другими животными, но вот живой ситуации с вылетом до истечения 21 дня после прививки, я пока вроде бы не слышала
Katt 2022-09-28 13:51 UTC
возможно ли вообще выехать при таких условиях, попробуйте напрямую в россельхознадзор обратиться? как правильно в такой ситуации или даже в том аэропорте где будете менять справку на евросертификат перед вылетом
Katt 2022-09-28 13:52 UTC
просто если ваш ветеринар справку даст, ее все равно будут проверять на соответствие в пункте россельхознадзора где ее обменивают на евросправку
Anastasia 2022-09-28 13:52 UTC
Я планировала вылететь 5, но теперь думаю подождать до окончания карантина, это еще 2 недели, на всякий случай, хочу уточнить еще в аэропорту Ларнаки, мне кажется, что они точно знают)
Katt 2022-09-28 13:53 UTC
Anastasia
Я планировала вылететь 5, но теперь думаю подождать до окончания карантина, это еще 2 недели, на вся...
для начала в россельхознадзоре лучше) чтобы попасть в Ларнаку, надо сначала чтобы вас из РФ выпустили и дали соответствующие документы
Anastasia 2022-09-28 13:55 UTC
Katt
для начала в россельхознадзоре лучше) чтобы попасть в Ларнаку, надо сначала чтобы вас из РФ выпустил...
Так вот выпускать нас даже без прививки после чипа готовы оказались
Katt 2022-09-28 14:04 UTC
Anastasia
Так вот выпускать нас даже без прививки после чипа готовы оказались
это только ваш ветеринар из городской ветеринарки, который явно не знает правил и законов, это первый этап для выпуска только, дальше обмен справки на евросертификат и там вот точно знают что и как должно быть, чтобы они эту справку выдали
Katt 2022-09-28 14:06 UTC
ваш ветеринар не решает выпустят вас или нет, он только заверяет своей подписью и несёт ответственность за достоверность данных в паспорте, даже если он не знает законов, ответственность все рано ему придётся нести если что-то будет неправильно, а отсутсвие прививки после установки чипа, это неправильно, вас не выпустят в аэропорте с таким документом
Anastasia 2022-09-28 14:11 UTC
Katt
это только ваш ветеринар из городской ветеринарки, который явно не знает правил и законов, это первы...
Нет, это ветстанция городская, которая выдает документы, я уточнила все нюансы, меня записали на прием для выдачи той самой справки
Anastasia 2022-09-28 14:12 UTC
Да, хотя не должны были
Katt 2022-09-28 14:13 UTC
Anastasia
Да, хотя не должны были
так бывает
Anastasia 2022-09-28 14:13 UTC
Хорошо, что я узнала об этом не за пару дней до вылета😅
Katt 2022-09-28 14:14 UTC
тут тоже по телефону ветеринар Ларнаки сказал человеку неправильно, кто кого недопонял неизвестно, но факт таков, что человеку сказали обязательно делать анализ, который совершено точно в их случае не нужен
Katt 2022-09-28 14:15 UTC
развернуться с чемоданами и зверями прям перед вылетом из аэропорта было бы намного хуже
Anastasia 2022-09-28 14:17 UTC
🙈
User 373196451 2022-09-28 14:17 UTC photo
Photo
не кидайтесь помидорами, откуда взялось про 21 день?
в россельхоз и администрации спб я вижу 30
у них старые данные на сайте получается? Или требования кипра приоритетнее требований надзора?
Katt 2022-09-28 14:18 UTC
Unknown
не кидайтесь помидорами, откуда взялось про 21 день? в россельхоз и администрации спб я вижу 30 у ни...
впервые вижу про 30 дней, было всегда не ранее 21 дня после вакцинации
Katt 2022-09-28 14:19 UTC
Unknown
не кидайтесь помидорами, откуда взялось про 21 день? в россельхоз и администрации спб я вижу 30 у ни...
там вон выше скрин где про 21 день это с официального сайта россельхознадзора
Katt 2022-09-28 14:21 UTC
Unknown
не кидайтесь помидорами, откуда взялось про 21 день? в россельхоз и администрации спб я вижу 30 у ни...
это про то что из РФ можно вывозить через 21 день, а в конкретной стране ввоза может быть своё правило например и про 30 дней и сколько угодно
Katt 2022-09-28 14:23 UTC
Unknown
не кидайтесь помидорами, откуда взялось про 21 день? в россельхоз и администрации спб я вижу 30 у ни...
и у вас на скрине та же ссылка скорее всего что и у меня) и там написано 21 день, в дальше по тексту ваша администрация откуда-то взяла 30 дней 🤷‍♀️
User 373196451 2022-09-28 14:24 UTC
видно питерская администрация врет)
Katt 2022-09-28 14:24 UTC
да не врет, просто бардак везде иногда меняются правила а вовремя не исправляют иногда могут и отсебятину написать не проверяя
Katt 2022-09-28 14:27 UTC
там даже на сайте россельхознадзора есть места где все правильно и где просто забыли внести поправки, про ту же справку N5, в основных местах у них уже исправлено, что номер 5 или Евросправку для стран ЕС, а в каком-то месте я видела у них только про справку 5 все ещё написано и не добавлено про евросправку
Katt 2022-09-28 14:27 UTC
это может путать людей конечно
Katt 2022-09-28 14:32 UTC
но на самом деле россельхознадзор сейчас очень хорошо отредактировал свою эту инструкцию по некоммерческому ввозу и вывозу своих питомцев, там я сейчас не вижу никаких косяков все хорошо расписано, точнее чем в устаревшей местами инструкции в закрепе
Katt 2022-09-28 14:33 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
большинство вопросов реально покрываются вот этой ссылкой
https://fsvps.gov.ru/ru/ehksport-import/dlya-vladelcev-zhivotnyh/instrukciya
Katt 2022-09-28 14:39 UTC
год назад когда я перевозила кошек, там ещё была более кривая с неточностями или устаревшими данными инструкция… и приходилось частично выяснять в процессе детали, мне очень повезло ещё что в моей вет клинике оказался компетентный персонал и мне сразу сказали, что нельзя ставить чип и прививку в один день, приходите за прививкой завтра (ну у меня было время и все равно надо было с одной из кошек по одному вопросу с другой по другому посетить ветеринарку) я на тот момент не вычитала нигде насколько это важно про чип раньше прививки и очень выдохнула, что ветеринар «перебдел» и крайне рекомендовал прививку строго после ставить, хотя бы на день…
сейчас в текущей инструкции эти детали все важные даже выделены красненьким
Nataly 2022-09-28 15:51 UTC
Anastasia
мне в ветстанции сказали, что дадут, якобы не нужно обновлять прививку после чипирования, она её не ...
Кто кого "нейтрализует"? Чип прививку или прививка чип? Что за чушь Вам сказали?😂😂😂😂
Katt 2022-09-28 15:54 UTC
Nataly
Кто кого "нейтрализует"? Чип прививку или прививка чип? Что за чушь Вам сказали?😂😂😂😂
скорее всего повторная прививка предыдущую прививку, похожий бред антиваксеры несли про прививки от ковида, отговаривая людей делать прививку после болезни или повторный бустер
Katt 2022-09-28 15:56 UTC
но это все бред и непонимание матчасти
Anna Demchenko 2022-09-28 15:56 UTC
Ребята, привет!
Подскажите пожалуйста хорошего ветеринара. Желательно Лимассол, но вообще куда угодно доедем к хорошему врачу, как я поняла тут с ними проблема.
У кошки что-то похожее на аллергию, корочки в нескольких местах нашли.
Katt 2022-09-28 16:00 UTC
Anna Demchenko
Ребята, привет! Подскажите пожалуйста хорошего ветеринара. Желательно Лимассол, но вообще куда угод...
может кто-то из тех, кто уже искал ветов с интересами и пониманием в области дерматологии или аллергологии, даст знать…
от себя могу рекомендовать Катерину из Small Animal Hospilat, произвела очень хорошее впечатление с адекватным пониманием и уверенностью в том что знает и что может и делает. Операцию провела отлично, даже две одновременно, когда другие ветеринары не хотели оперировать, откладывали на неопределённый срок.
но я не знаю насколько она хороша в терапии, но похоже было, что имеет более современное представление о вктеринарии, чем другие веты с которыми контактировала
(она не говорит по русски, по английски отлично)
Antonina K*** 2022-09-28 16:03 UTC
Спасити памагити! Вопрос про контейнеры.

У нас контейнеры Skudo 1 размеры 31,5х31х48 см. Отверстия для болтов на нём есть (4 шт.), есть щель через которую при помощи стяжек можно дополнительно зафиксировать дверцу чтобы точно не открылась...
Т.е. вроде по IATA контейнер подходит.
В контейнере планируется везти кошку где-то 3,7 кг.
Вообще контейнеры эти у нас давно и мы ими активно пользуемся когда надо в ветеринарку или ещё куда по городу. Кошки в них себя чувствуют вроде вполне комфортно и даже дома в них как в домики залезают (дома дверцы мы снимаем)... но в полный рост встать всё же не могут.
Замерить рост кошки довольно сложно... ну примерно где-то от 34-38 см
Antonina K*** 2022-09-28 16:03 UTC photo
Photo
Выглядит кошка в переноске как-то так
Antonina K*** 2022-09-28 16:04 UTC
Правильно понимаю что нас в нашими переносками не постят и надо покупать Skudo 2 с габаритами 36х35х55
Katt 2022-09-28 16:05 UTC
Antonina K***
Спасити памагити! Вопрос про контейнеры. У нас контейнеры Skudo 1 размеры 31,5х31х48 см. Отверстия ...
на вставание в реальности почти никогда не проверяют, ну разве что когда совсем уж тесно запихано животное
Katt 2022-09-28 16:05 UTC
вроде сидит))
Katt 2022-09-28 16:06 UTC
Antonina K***
Правильно понимаю что нас в нашими переносками не постят и надо покупать Skudo 2 с габаритами 36х35х...
чисто визуально нормально там коту, рост измерять точно не будут))
Antonina K*** 2022-09-28 16:06 UTC
Сидит, ага :) немного наклонив голову и макушкой почти потолок задевает
Katt 2022-09-28 16:08 UTC
обычно это более важно для крупных собак в багаже, чтобы они там от тесноты не стрессовали дополнительно, кошкам не так критично вставание, они могут и в этой переноске провернуть вокруг себя, а собака не в любой тесной сможет
Katt 2022-09-28 16:09 UTC
и кошки в дороге почти никогда не стоят, они от стресса скорее наоборот пришиваются, а собака может наоборот на ноги вскочить и выбить крепления или что-то такое
Katt 2022-09-28 16:10 UTC
ну в общем не слышала ни разу чтобы кошек проверяли реально на вставание в переноске)) они же такие низкие по стандартам) которые в салон под кресло разрешены, мне кажется почти нет полноразмерных котов которые бы в них вставали
Katt 2022-09-28 16:11 UTC
согласна
Antonina K*** 2022-09-28 16:13 UTC
Вот наши точно в точку сжимаются, ага, поэтому обычно когда стресуют они в этих переносках лежат забившись в угол и занимают примерно 1/3 переноски. Поэтому как-то никогда не замечала чтобы им было как-то тесно в них... но сейчас обчиталась IATA и запереживала 😅
Antonina K*** 2022-09-28 16:15 UTC
Спасибо!
Olga 2022-09-28 16:30 UTC
Antonina K***
Правильно понимаю что нас в нашими переносками не постят и надо покупать Skudo 2 с габаритами 36х35х...
Вообще зависит от того, какой авиакомпанией Вы летите, насколько там придираются по размерам/комфорту для животных. Я кошке брала довольно здоровый контейнер, чтобы она могла там комфортно сесть, лечь, развалиться спать, в том числе и потому, что боялась, что слишком маленький Emirates не примут. Впоследствии удобно использовать в качестве домика)
Ira 2022-09-28 16:46 UTC
Скажите, если лететь по маршруту Москва - Ереван - Ларнака, при этом выйти в Ереване на ночевку, то, как я понимаю, нужен анализ на титры; он реально должен быть сделан за 3 месяца до поездки или это неактуальная информация? на дату теста вообще смотрят?
Zlloya 2022-09-28 18:04 UTC
Подскажите, кто недавно пересекал границу. Французская вакцина Рабизин подходит Кипру? Или надо охотиться за нобиваком?
Daria 2022-09-28 18:06 UTC
Zlloya
Подскажите, кто недавно пересекал границу. Французская вакцина Рабизин подходит Кипру? Или надо охот...
Приезжали в апреле с рабизином. Все прошло хорошо и без вопросов
Elena Sokolova🍹 2022-09-28 18:33 UTC
Ira
Скажите, если лететь по маршруту Москва - Ереван - Ларнака, при этом выйти в Ереване на ночевку, то,...
Я сегодня сдала собачью кровь на титры к бешенству. Готовность через 28 дней. Получу на руки за сутки до вылета в Ереван. Когда брали кровь уточнили, что после прививки от бешенства должен пройти месяц (тут информация разниться, кто то говорит 30 дней, кто то 21).
Но почему с готовым тестом и антителами к бешенству сидеть ещё 3мес - не поняла. В ВГНКИ сказали, что люди делают срочный тест за 3-5 дней до вылета.
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 18:36 UTC
Elena Sokolova🍹
Я сегодня сдала собачью кровь на титры к бешенству. Готовность через 28 дней. Получу на руки за сутк...
Грубо говоря чтобы узнать что животное не умерло 😬
Тк антитела есть и при болезни, и при прививке. Инкубационный период бешенства до 3 мес, то есть если антитела есть и животное не умерло за 3 месяца, то все норм, бешенства нет, ехать можно
Natalia Kolokolnikova 2022-09-28 18:37 UTC
Вроде как такая логика. При этом Израиль почему-то со свежими титрами пускает 🤷
Elena Sokolova🍹 2022-09-28 18:47 UTC
Значит самое страшное, что будет - это карантин по месту прибывания на Кипре. Но из России и Армении животное выпустят, а на Кипр запустят. Это главное.
Zlloya 2022-09-28 19:01 UTC
Так. Ветеринар напугал инфой о том, что справка на вывоз дается на основании титров к бешенству. Правда/неправда?
Zlloya 2022-09-28 19:02 UTC
В России, да
Tanya 2022-09-28 19:21 UTC photo
Photo
Здравствуйте! Найдена собака в районе Agios Nicolaus
Nastya 2022-09-28 19:45 UTC
Добрый вечер.
Можете подсказать пожалуйста, если щенку 20.09 - 3 месяца, но бешенство поставили 17.09 вместе с чипом, выпустят ли нас за границу ? ( интервал 12 недель не выдержан, так как поставили на 3 дня раньше)
Nataly Skornyakov 2022-09-28 19:49 UTC
Добрый вечер! А если лететь через Ереван и выходить в город, какие-то специальные анализы для Армении надо делать? Титры на бешенство сделали на всякий случай
Almi 2022-09-28 19:50 UTC
Nataly Skornyakov
Добрый вечер! А если лететь через Ереван и выходить в город, какие-то специальные анализы для Армени...
А куда лететь? Если на Кипр, то нужны титры и им должно быть не менее 90 дней
Nataly Skornyakov 2022-09-28 19:54 UTC
На Кипр. Титры есть, интересует, что для Армении
Christina 2022-09-28 20:13 UTC
Almi
А куда лететь? Если на Кипр, то нужны титры и им должно быть не менее 90 дней
А что если титрам менее 90 дней, а 30, могут не посадить на рейс? Или просто на кипре будет штраф
Almi 2022-09-28 20:14 UTC
Nataly Skornyakov
На Кипр. Титры есть, интересует, что для Армении
Для Армении особо ничего не нужно)
Almi 2022-09-28 20:14 UTC
Christina
А что если титрам менее 90 дней, а 30, могут не посадить на рейс? Или просто на кипре будет штраф
С нас взяли штраф, у нас один из котиков был со свежими титрами
Christina 2022-09-28 20:15 UTC
Almi
С нас взяли штраф, у нас один из котиков был со свежими титрами
И сколько взяли штраф, подскажите, пожалуйста
Almi 2022-09-28 20:15 UTC
Christina
А кем летели?
Аеган
Christina 2022-09-28 20:16 UTC
Almi
Около 50 евро в месяц
Спасибо!
Almi 2022-09-28 20:16 UTC
Christina
Спасибо!
Пожалуйста)
Юлия Лебедева 2022-09-28 20:18 UTC
Добрый день, подскажите пожалуйста, если я сдам титры коту в РФ, и потом поеду в Армению, а оттуда на Кипр, то через какое время я смогу выехать на Кипр с титрами?
Я так поняла что они действительны год
Almi 2022-09-28 20:20 UTC
Юлия Лебедева
Добрый день, подскажите пожалуйста, если я сдам титры коту в РФ, и потом поеду в Армению, а оттуда н...
Титры действуют всю жизнь, если вы соблюдаете даты Вакцинации и не пропускает их
Almi 2022-09-28 20:21 UTC
Юлия Лебедева
Добрый день, подскажите пожалуйста, если я сдам титры коту в РФ, и потом поеду в Армению, а оттуда н...
Если в Армении выходите из аэропорта, то нужны титры не ранее 90 дней от взятия анализа
Almi 2022-09-28 20:21 UTC
Юлия Лебедева
Добрый день, подскажите пожалуйста, если я сдам титры коту в РФ, и потом поеду в Армению, а оттуда н...
Если не выходите в Армении, а только транзитом из РФ, то титры не нужны
Almi 2022-09-28 20:22 UTC
Юлия Лебедева
Спасибо большое!
Пожалуйста)
Crazzynasti 2022-09-28 20:42 UTC
Не подскажите еще пожалуйста 🙏
Чип и прививку можно в один день делать или лучше в разные ?

И «эурикан» же подойдет ? Я запуталась уже 🥲
Maxim Fomichev 2022-09-28 20:46 UTC
Crazzynasti
Не подскажите еще пожалуйста 🙏 Чип и прививку можно в один день делать или лучше в разные ? И «эу...
Поищите по чату, за последние 2 недели очень часто это обсуждалось
240 messages on this day