Public Telegram Archive
Channels About
Channels / CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
Stepan Seliuk 2024-01-07 15:25 UTC
Добрый день. Такой вопрос, можно ли сделать схему из трех выключателей управления освещением схему из двух выключателей? (средний перекрестный я хочу удалить).

То есть сейчас у меня есть стартовый (в коробке видны синие нейтральные провода соединенные между собой), перекрестный (коричневые фазовые в коробке), конечный (коричневые фазовые провода в коробке), ну и земли в каждой коробке соединены между собой и с коробками.

Я пытался понять схему и пока не понял как это работает, понятно что фазу перебрасывает, но как это преобразовать в схему с двумя выключателями непонятно…

Цель: поставить WiFi Sunlight 2-way 1-gang switch ))
allx 2024-01-07 15:29 UTC photo
Photo
схема
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 15:31 UTC
Stepan Seliuk
Добрый день. Такой вопрос, можно ли сделать схему из трех выключателей управления освещением схему и...
Схема из трех выключателей это то же самое что схема из двух выключателей, но с Intermediate Switch’ом по центру

В вашем случае я бы поставил релешку под финальный выключатель в схеме (от которого фаза идет к лампочке)
allx 2024-01-07 15:32 UTC
allx
схема
центральный коммутирует либо 1-1 и 2-2 или 1-2 и 2-1
можно просто выкинуть его воспроизведя коммутацию клеммниками)
Stepan Seliuk 2024-01-07 15:36 UTC
allx
центральный коммутирует либо 1-1 и 2-2 или 1-2 и 2-1 можно просто выкинуть его воспроизведя коммута...
У центрального (перекрестного) 4 порта, 1&2 идут в трубу A, 3&4 в трубу B. В одном положении соединяются пары 1-2, 3-4, в другом пары 2-3, 1-4 (все провода коричневые)
Alexey Shalimov 2024-01-07 16:40 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Что то типа такой https://www.smartbest.pl/3603-large_default/mini-zigbee-module-tuya-n-l-flush-rela...
Такой не будет работать со старыми переключателями.
Alexey Shalimov 2024-01-07 16:43 UTC document
allx
схема
📄 Document (not supported)
No text content
Alexey Shalimov 2024-01-07 16:44 UTC
Центральный 4way меняете на 3 way и если хватает проводов то ставите вот такой на выходе второго 3way.
Alexey Shalimov 2024-01-07 16:45 UTC photo
Photo
No text content
Alexey Shalimov 2024-01-07 16:45 UTC
Если проводов не хватает то убиваете и второй 3 way и ставите такое:
Stepan Seliuk 2024-01-07 17:11 UTC photo
Photo
No text content
Stepan Seliuk 2024-01-07 17:11 UTC photo
Photo
Вроде в схеме я разобрался, сформировал картинку. Но теперь возник вопрос что за com-line между новыми двумя свитчами. Точнее нужно будет тянуть отдельный провод?
Stepan Seliuk 2024-01-07 17:13 UTC
Одну из линий использовать наверное
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 17:32 UTC
Alexey Shalimov
Такой не будет работать со старыми переключателями.
Почему? Я подключал к довольно простым выключателям - работает отлично. Главное чтобы была как фаза так и ноль
Alexey Shalimov 2024-01-07 18:09 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Почему? Я подключал к довольно простым выключателям - работает отлично. Главное чтобы была как фаза ...
Потому что ваш девайс можно подключить только к одному выключателю. В вопросе было оставить 2 выключателя из трёх.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:18 UTC
Alexey Shalimov
Потому что ваш девайс можно подключить только к одному выключателю. В вопросе было оставить 2 выключ...
Схема 2-3-4way в конечном итоге имеет одну фазу идущую на лампочку, независимо от количества выключателей в цепи. Поэтому любая релешка будет работать
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:18 UTC
У меня прямо сейчас такая же релешка в 2way схеме стоит. В 3way она тоже влезет
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:19 UTC
Главное чтобы в короб поместилась 🙂
Alexey Shalimov 2024-01-07 18:35 UTC
Alexey Shalimov
Нет, если вы хотите задействовать выключатели
Те, включили с телефона а выключили выключателем. И наоборот
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:36 UTC
Alexey Shalimov
Нет, если вы хотите задействовать выключатели
Не понимаю. Сколько видел 2-way схем (в том числе на кипре) - везде line уходил из финального выключателя на лампочку
Alexey Shalimov 2024-01-07 18:37 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Не понимаю. Сколько видел 2-way схем (в том числе на кипре) - везде line уходил из финального выключ...
Простой кейс чтоб стало понятно: если выключатель выключен то ток на реле не подаётся. Как вы его включите с телефона?
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:39 UTC
Alexey Shalimov
Простой кейс чтоб стало понятно: если выключатель выключен то ток на реле не подаётся. Как вы его в...
Это самый обычный кейс для таких релешек. В них всегда есть line и line от выключателя. Релешка слушает замкнута ли цепь или нет

Видите - Line делится на S1 и L
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:40 UTC
Такая решелка будет работать с любыми простыми выключателями
Главное чтобы в стакане в стене были line и neutral
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:40 UTC
Ну и чтобы оно поместилось нормально 🙂
Alexey Shalimov 2024-01-07 18:40 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
No text
Верно, значит не просто фазу подключаем , а линию с выключателя. И тогда с 3way будет кейс когда одним выключателем выключено а другой не включит
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:41 UTC
Alexey Shalimov
Верно, значит не просто фазу подключаем , а линию с выключателя. И тогда с 3way будет кейс когда одн...
Ситуация с 3way никак не отличается от 1 и 2 - way - в конечном итоге релешка просто слушает замкнута ли цепь или нет
А замкнута ли она одним выключателем или цепью из трёх выключателей - разницы ноль
Unsupported User 2024-01-07 18:42 UTC
Καλησπέρα σε όλους :) не знаю, туда или не туда... Где можно купить аккум на iPhone 5s? :)
allx 2024-01-07 18:45 UTC photo
Photo
No text content
allx 2024-01-07 18:45 UTC
Вкину еще, у меня есть 4-way переключатель, с механическими выключателями, в итоге все они управляют линией которая предназначена для кнопки в коробочке, а лампой управляет сама коробочка
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 18:46 UTC photo
Photo
У меня таких релешек целая россыпь под 1-2-3 gang (кол-во кнопок)

Могу дать поиграться (правда они на алиэкспрессе стоят по 3-5 евро)
Wlad Golovin 2024-01-07 19:03 UTC
Подскажите, где на Кипре купить частотный преобразователь для управления двигателем?
Alexey Shalimov 2024-01-07 19:34 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
У меня таких релешек целая россыпь под 1-2-3 gang (кол-во кнопок) Могу дать поиграться (правда они ...
Да у меня тоже. Сейчас перехожу на такие же но с RF + wifi. Открывает новые возможности с расположением выключателей и тд
Alexey Shalimov 2024-01-07 19:35 UTC
Alexey Shalimov
No text
Вот эти
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 19:54 UTC
Alexey Shalimov
No text
Wifi, не zigbee - не создаёт меш-сеть, жрёт побольше ваттов

Я бы всё-таки zigbee выбирал
Alexey Shalimov 2024-01-07 20:04 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Wifi, не zigbee - не создаёт меш-сеть, жрёт побольше ваттов Я бы всё-таки zigbee выбирал
зачем меш сеть при wifi покрытии? количество ватт ну прям не стоит обсуждения - там же не батарейки менять
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:10 UTC
Alexey Shalimov
зачем меш сеть при wifi покрытии? количество ватт ну прям не стоит обсуждения - там же не батарейки ...
Wifi-покрытие даже в пределах одной квартиры может хромать если не ставить точки доступа в каждой комнате

Ватты - ну, "копейка рубль бережёт" 😄
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:12 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Wifi, не zigbee - не создаёт меш-сеть, жрёт побольше ваттов Я бы всё-таки zigbee выбирал
Zigbee если собрать меш с цепочкой из репиторов можно найти очень много приколов.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:13 UTC
OLEG Pjktu
Zigbee если собрать меш с цепочкой из репиторов можно найти очень много приколов.
Два года уже работает сеть с пятью ключевыми нодами (в основном релешки и philips-hue лампы) - вроде всё ок тьфу-тьфу-тьфу
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:15 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Два года уже работает сеть с пятью ключевыми нодами (в основном релешки и philips-hue лампы) - вроде...
То что конкретно у вас нет проблем, не говорит, что их не может быть в принципе.

Плюс интересна схема сети. Может у вас там по факту звезда (точка - много точка), максимум с 1 доп лучом через репитер.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:18 UTC
OLEG Pjktu
То что конкретно у вас нет проблем, не говорит, что их не может быть в принципе. Плюс интересна схе...
Да, конечно. Зато куча проблем с wifi-выключателями (есть 5-6 туевских). Хотя бы в плане их отзывчивости, не говоря уже о безопасности - они же смотрят прямо в сеть
Alexey Shalimov 2024-01-07 20:18 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Wifi-покрытие даже в пределах одной квартиры может хромать если не ставить точки доступа в каждой ко...
По моему стабильная инфраструктура - задача которую надо решить до того как заморачиватся с умным домом. а по поводу экономии - так там правда ни про что.
Alexey Shalimov 2024-01-07 20:19 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, конечно. Зато куча проблем с wifi-выключателями (есть 5-6 туевских). Хотя бы в плане их отзывчив...
Вообще не сталкивался с проблемами - уже год как около десятка стоят по дому. Отзыв - немедленный
Alexey Shalimov 2024-01-07 20:20 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, конечно. Зато куча проблем с wifi-выключателями (есть 5-6 туевских). Хотя бы в плане их отзывчив...
про безопасность - вопрос решаемый на уровне раутера кто хочет заморочится.
Alx 2024-01-07 20:21 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, конечно. Зато куча проблем с wifi-выключателями (есть 5-6 туевских). Хотя бы в плане их отзывчив...
у меня в одном из домов штук 30 wifi устройств умного дома, в основном sonoff разных версий, вообще проблем никогда небыло, одна проблема- они убивают 2.4ghz сеть , нужно роутеры ставить часто. но бонусом нормальный wifi по всему дому
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:21 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, конечно. Зато куча проблем с wifi-выключателями (есть 5-6 туевских). Хотя бы в плане их отзывчив...
Вы путает проблемы wifi и проблемы iot.

У меня есть и zigbee и wifi устройства. Проблемы есть и с первыми и со вторыми.

Если взять wifi shelly. Там все замечательно включая локальную работу, интеграцию в diy и возможность управления устройство - устройство .
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:21 UTC
Alexey Shalimov
про безопасность - вопрос решаемый на уровне раутера кто хочет заморочится.
Да, конечно решаемый, у меня сейчас так и сделано - отдельная 2.4 ghz сеть без SSID для всего умного дома
Но будет ли с этим заморачиваться обыватель - вопрос
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:22 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, конечно решаемый, у меня сейчас так и сделано - отдельная 2.4 ghz сеть без SSID для всего умного...
Я могу взломать вашу сеть zigbee минут за 5. Только зачем?

Upd: кстати с hue не пробовал.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:23 UTC
OLEG Pjktu
Вы путает проблемы wifi и проблемы iot. У меня есть и zigbee и wifi устройства. Проблемы есть и с п...
По моему личному опыту убитый соседями 2.4ghz wifi-эфир в плотной городской застройке убивает работу iot, зато zigbee (который тоже висит на 2.4ghz) работает в таких условиях отлично
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:25 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
По моему личному опыту убитый соседями 2.4ghz wifi-эфир в плотной городской застройке убивает работу...
Эээ. Ну про личный опыт я выше написал.

Вы честно написали что частота одна 2,4.

Если я возьму видео няню китайскую на 2,4 то ляжет и zigbee сеть у соседей и wifi сеть 2,4.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:25 UTC photo
OLEG Pjktu
То что конкретно у вас нет проблем, не говорит, что их не может быть в принципе. Плюс интересна схе...
Photo
Вот старая схема (сейчас она раза в два побольше)
Большинство устройств - роутеры
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:27 UTC
OLEG Pjktu
Эээ. Ну про личный опыт я выше написал. Вы честно написали что частота одна 2,4. Если я возьму ви...
Да, частота одна. Моя теория что zigbee сеть более устройчива к потере пакетов, возможно изза бродкаста внутри меша возможно изза чего-то ещё
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:27 UTC
А мб изза объёма пакетов
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:30 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Вот старая схема (сейчас она раза в два побольше) Большинство устройств - роутеры
По факту у вас звезда + 1 репитер.

Т.е. меш в общем не очень нужен.

Проблемы zigbee начинаются если собрать репитеры в цепочку. Штук 5 собрать в длину и сделать устройств 10 с одной стороны и устройств конечных 10 с координатором с другой.

Thread к стати в теории такое лучше переживает, учитывая что в сети у него может больше 1 координатора и они могут рассыпаться на сегменты.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:32 UTC
OLEG Pjktu
По факту у вас звезда + 1 репитер. Т.е. меш в общем не очень нужен. Проблемы zigbee начинаются есл...
>10 координаторов

Не понимаю - zigbee же не позволяет больше 1 координатора (гейтвея, хаба, usb-стика) иметь
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 20:36 UTC
OLEG Pjktu
По факту у вас звезда + 1 репитер. Т.е. меш в общем не очень нужен. Проблемы zigbee начинаются есл...
Тред гипотетически самый отказоустойчивый в теории, да, у меня тоже заведён
Поковыряться с ним пришлось ого-го (хостится на homepod mini, интеграция через HomeAssistant)
Вот только почему-то постоянно отваливаются Nanoleaf-устройства (они почти все сейчас на thread), что только не делал уже
OLEG Pjktu 2024-01-07 20:38 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Тред гипотетически самый отказоустойчивый в теории, да, у меня тоже заведён Поковыряться с ним пришл...
Ну я собираюсь переползать на matter устройства. Правда в первую очередь wifi.

Tread планирую использовать вместо zigbee. В первую очередь как устройства которые живут от батареек
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 21:02 UTC
OLEG Pjktu
Ну я собираюсь переползать на matter устройства. Правда в первую очередь wifi. Tread планирую испол...
У меня наоборот пока самый гладкий опыт с zigbee

Правда надо сказать оно оч сильно зависит от координатора - conbee был нестабилен, а sonoff z-stick - ноль проблем

У всех свой умный дом 🙂
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 21:10 UTC
OLEG Pjktu
Прямой биндинг используете?
Я честно говоря ничего из стандартных настроек mqtt2zigbee не менял. Только прошивку координатора обновил и всё
Στασσκι Αντονοφφσκι 2024-01-07 21:10 UTC
А что там по стандарту - не знаю 🙂
OLEG Pjktu 2024-01-07 21:13 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Я честно говоря ничего из стандартных настроек mqtt2zigbee не менял. Только прошивку координатора об...
Прямой биндинг это когда zigbee устройства могут работать без координатора.

Допустим радио пульт даёт в сеть команду включить все группы 1 и весь свет группы 1 загорается.

Просто не все zigbee устройства так умеют, было интересно по поводу hue филипс практики.
Thank You Bot 2024-01-07 23:15 UTC
💬 + 1 @stasskiantonoffsky - Στασσκι Αντονοφφσκι
📈 Текущая статистика 1
73 messages on this day