Сад-огород и птицеводство/животноводство на Кипре

Да не рыба это никакая. У рыб структура костей другая. Ёж это) Ёж подходит по: размеру челюсти, зубн...

Я тоже склоняюсь. Ну не такие кости у рыбы. Что я, рыбку что ли редко готовлю))

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:02 UTC photo

Да не рыба это никакая. У рыб структура костей другая. Ёж это) Ёж подходит по: размеру челюсти, зубн...

Обратите внимание на несколько рядов мелких зубчиков за основным рядом. У ежей не бывает таких, это первое. Второе - жевательные зубы млекопитающих все с бороздками. На этой челюсти они абсолютно гладкие. Ну и форма костей - 100% верхняя челюсть рыбы. Сравните с черепом ежа с вашей же картинки, посмотрите на верхние челюсти.

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:22 UTC photo

Да не рыба это никакая. У рыб структура костей другая. Ёж это) Ёж подходит по: размеру челюсти, зубн...

No text content

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:22 UTC photo

Да не рыба это никакая. У рыб структура костей другая. Ёж это) Ёж подходит по: размеру челюсти, зубн...

Ну и о вариабельности количества рядов моляров у морских карасей:
Тут дан для примера род Diplodus, не Sparus (к которому относится ципура)

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:26 UTC

Ой, да те и другие такие "специалисты". Мы уже знакомых биологов спросили. Лучше бы не спрашивали - ...

Нормальный заход. Если знакомые биологи не справились - ну ее, эту науку!

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:31 UTC

этож фугу вроде

Рыба-кролик отличается от фугу тем, что у фугу можно есть мясо, а у кролика - нет. В фугу ядовитые только внутренние органы, и то не все. У кролика, и у его мелких собратьев, которые тут же в наших водах живут, ядовиты и кожа и мясо.

Evgeniia 2024-07-07 09:32 UTC

Рыба-кролик отличается от фугу тем, что у фугу можно есть мясо, а у кролика - нет. В фугу ядовитые т...

один хрен ни ту не другую есть не стоит обычным обывателям)

Evgeniia 2024-07-07 09:35 UTC document

Обратите внимание на несколько рядов мелких зубчиков за основным рядом. У ежей не бывает таких, это ...

📄 Document (not supported)

меня в пользу рыб, а не ежей, кстати очень смущают верхние кости. если это верхняя челюсть как утверждает владелец этой находки, то если сравнить верхние кости над зубами у ежа и эти - получается не стыковка. еслиб ежачья челюсть сломалась, то вероятнее всего она бы сломалась по естественным швам сроста костей, а они другие

Evgeniia 2024-07-07 09:35 UTC photo

No text content

Misprint 2024-07-07 09:35 UTC

Обратите внимание на несколько рядов мелких зубчиков за основным рядом. У ежей не бывает таких, это ...

Это губчатая кость обелена в груг. Это не зубы.

На верхнюю челюсть большеухого кипрского ежа похоже. По количеству Зубов тоже.

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:37 UTC

Это губчатая кость обелена в груг. Это не зубы. На верхнюю челюсть большеухого кипрского ежа похож...

Откуда в челюсти губчатая кость, тем более симметрично расположенная за рядом зубов?
Ну и поверните эту челюсть как она должна быть в профиль, получится угол почти 90 градусов. У ежа не квадратная мордочка же.

Evgeniia 2024-07-07 09:38 UTC

короче я чувствую что теперь к каждой рыбе буду в рот заглядывать)

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:40 UTC photo

Это губчатая кость обелена в груг. Это не зубы. На верхнюю челюсть большеухого кипрского ежа похож...

Вот челюсть зубана, Dentex dentex, из того же семейства морских карасей. Те же зубчики

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:42 UTC

короче я чувствую что теперь к каждой рыбе буду в рот заглядывать)

Там бывает интересно. У мурен, например, две пары челюстей

Evgeniia 2024-07-07 09:42 UTC

Там бывает интересно. У мурен, например, две пары челюстей

мурена одна из первых чью челюсть я нагуглила когда начали предпологать что это рыба)

Evgeniia 2024-07-07 09:43 UTC

так что я теперь вкурсе)

Misprint 2024-07-07 09:43 UTC

Вот челюсть зубана, Dentex dentex, из того же семейства морских карасей. Те же зубчики

Но совсем нет жевательных и зубы не увеличиваются :(

Реально очень интересно чье добро

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:43 UTC photo

мурена одна из первых чью челюсть я нагуглила когда начали предпологать что это рыба)

Я храню челюсть рыбы-попугая

Evgeniia 2024-07-07 09:44 UTC

тут чат дайверов есть, мошт у них спросить?

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:45 UTC

Но совсем нет жевательных и зубы не увеличиваются :( Реально очень интересно чье добро

Выше кидал табличку вариабельности зубной формулы у диплодусов

Konstantin Solovev 2024-07-07 09:46 UTC

тут чат дайверов есть, мошт у них спросить?

Спросите, конечно. Дайверы наверняка знают строение челюстей всех местных рыб. Или ежей.

V 2024-07-07 09:48 UTC photo

No text content

V 2024-07-07 09:48 UTC photo

Я всё никак не могла найти того, кто жрёт мой лимон. Маскировка на уровне

Evgeniia 2024-07-07 09:56 UTC

Спросите, конечно. Дайверы наверняка знают строение челюстей всех местных рыб. Или ежей.

я так понимаю это ирония) тк дайверы скорее знают строение системы кислородообеспечения под водой, чем рыбных челюстей. но к сожалению, на сколько мне известно, рыболовных чатов тут нет)

Konstantin Solovev 2024-07-07 10:05 UTC webpage

я так понимаю это ирония) тк дайверы скорее знают строение системы кислородообеспечения под водой, ч...

📎 Webpage (not supported)

Есть конечно: https://t.me/cyprus_fishing

Konstantin Solovev 2024-07-07 10:25 UTC

я так понимаю это ирония) тк дайверы скорее знают строение системы кислородообеспечения под водой, ч...

Извините, не сдержался. Просто я для дайверов читаю лекции про рыб последние 15 лет.

Evgeniia 2024-07-07 10:29 UTC

Извините, не сдержался. Просто я для дайверов читаю лекции про рыб последние 15 лет.

ни в коем случае не в обиде, все понимаю). А лекции доступны только дайверам или простым обывателям - любителям по сноркелить тоже можно где-то это послушать?

Evgeniia 2024-07-07 10:31 UTC

потому что пока я придерживаюсь правила никого не трогать никого не кормить, и собственно и буду придерживаться этого правила, но хочется узнать побольше про тех за кем наблюдаю, тк в интернетах с подробной инфой на эту тему как то грустно (но возможно я не там или не так ищу)

Konstantin Solovev 2024-07-07 10:36 UTC

ни в коем случае не в обиде, все понимаю). А лекции доступны только дайверам или простым обывателям ...

Мы обычно на сафари про рыб рассказываем, чтобы сразу видеть, о чем речь )))
Но это совсем оффтоп.

Evgeniia 2024-07-07 10:38 UTC

Мы обычно на сафари про рыб рассказываем, чтобы сразу видеть, о чем речь ))) Но это совсем оффтоп.

эх😅

Stepan 2024-07-07 11:00 UTC

Нормальный заход. Если знакомые биологи не справились - ну ее, эту науку!

О чем и речь

Misprint 2024-07-07 11:03 UTC photo

No text content

Misprint 2024-07-07 11:03 UTC

Стоматолог сказал, что это вряд ли млекопитающще, так как нет премоляров и бороздок на жевательных нет.

Вряд ли рыбы, потому что у них зубы мельчают к краю челюсти, а сдесь крупнее зубы в срединной части.

Скорее это кто-то из ящериц. Вот разные подвиды варанов

Misprint 2024-07-07 11:03 UTC photo

No text content

Stepan 2024-07-07 11:03 UTC

Но совсем нет жевательных и зубы не увеличиваются :( Реально очень интересно чье добро

Меня как раз массивные жевательные смущают

Stepan 2024-07-07 11:06 UTC

Стоматолог сказал, что это вряд ли млекопитающще, так как нет премоляров и бороздок на жевательных н...

Вы издеваетесь? Вы завели следствие в тупик😁 на Кипре нет варанов. А на Агаму вообще непохоже

Stepan 2024-07-07 11:06 UTC

No text

А так похоже, жена тоже вчера предположила. Но варанов тут нет

Misprint 2024-07-07 11:07 UTC

Вы издеваетесь? Вы завели следствие в тупик😁 на Кипре нет варанов. А на Агаму вообще непохоже

мой друг стоматолог не знаком с местной флорой)) он просто сказал в сторону ящериц посмотреть, я поиском нашла варанов первыми

ΝαταλιΚυ 2024-07-07 11:12 UTC

Вы издеваетесь? Вы завели следствие в тупик😁 на Кипре нет варанов. А на Агаму вообще непохоже

Может, сбежал у кого… :)

Stepan 2024-07-07 11:15 UTC

мой друг стоматолог не знаком с местной флорой)) он просто сказал в сторону ящериц посмотреть, я по...

@kotsol меня практически убедил, что это рыба. Хотя с такими жевательными я не встречал. А ближайшие соседи рыбу если и готовят, то обычную магазинную ципуру и лаврака

Misprint 2024-07-07 11:18 UTC

Мне тоже понравилась версия с Рыбой! 🐟 Хотелось бы знать такую тварь в лицо! Отличное детективное расследование вышло, даже с открытым финалом. А то садовых тварей мы всех уже выучили 😂

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

из рыболовного чата. Но я твердо согласна с господином @kotsol о том что это кто-то из карасёвых

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

Я за лисицу летучую тогда

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

Эт на Кипре найдено или в джунглях Амазонки?)

на кипре конечно)

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC photo

No text content

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

Возможно, это летучая мышь, не давно на Гермасое такую видел утром.

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

Добрый день господа и дамы. Я к вам из соседнего чата. В садоводческом чате один из нас нашел на сво...

Эт на Кипре найдено или в джунглях Амазонки?)

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

надо распечатать на 3д принтере необычную челюсть и закинуть Степану на огород)

No text

если это рыба, меня и заброды не спасут)

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC document

📄 Document (not supported)

No text content

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC document

📄 Document (not supported)

No text content

Evgeniia 2024-07-07 11:22 UTC

Добрый день господа и дамы. Я к вам из соседнего чата. В садоводческом чате один из нас нашел на своем участке странную челюсть, и теперь всем очень интересно кому она пренадлежала. Одно из предположений что это челюсть рыбы ( так же есть версии с ежом и летучей мышью). Если это все таки рыба, возможно кто-то из вас знает что именно за рыба?
Размер примерно 4,5 см вся челюсть. И по данным владельца этой находки, это верхняя челюсть, тк он так же нашел фрагменты нижней но они " в труху".
Извините, если не по теме. И заранее благодарю

Pavel Kuznetsov 2024-07-07 11:54 UTC

надо распечатать на 3д принтере необычную челюсть и закинуть Степану на огород)

Konstantin Solovev 2024-07-07 12:13 UTC

Pavel Kuznetsov

Про Жоржа Кювье есть старинный анекдот на эту тему, ага

Pavel Kuznetsov 2024-07-07 12:14 UTC

Про Жоржа Кювье есть старинный анекдот на эту тему, ага

Я думал, можно еще остальные части тела закидывать. В итоге чупакабру соберем)

Ekaterina 2024-07-07 12:17 UTC

V

Я всё никак не могла найти того, кто жрёт мой лимон. Маскировка на уровне

Маскировка уровня Бог :) вообще же не видно

Ekaterina 2024-07-07 12:18 UTC

Вы издеваетесь? Вы завели следствие в тупик😁 на Кипре нет варанов. А на Агаму вообще непохоже

Нууууууу, вооьще то это Вы челЮстЮ эту сюда притащили 💪😆и мы все с утра мучаемся )))

Ekaterina 2024-07-07 12:22 UTC

А так похоже, жена тоже вчера предположила. Но варанов тут нет

Игуана?

Алина 2024-07-07 12:29 UTC

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, в каких пропорциях нужно Армагеддон замешивать для полива и опрыскивания? Никак самостоятельно разобраться не могу🌚🤦‍♀️.

Юлия Шумилова 2024-07-07 12:35 UTC

у нас тут одна детективная история сменяет другую 🤣

Stepan 2024-07-07 12:41 UTC

Про Жоржа Кювье есть старинный анекдот на эту тему, ага

Да, тоже помню из детства этот анекдот. Классика

Stepan 2024-07-07 12:44 UTC

Ekaterina

Игуана?

Это тоже надо, чтобы от хозяев сбежала

Ekaterina 2024-07-07 12:59 UTC

Это тоже надо, чтобы от хозяев сбежала

Не редкость , часто выкидывают , когти то там огого

Stepan 2024-07-07 13:06 UTC

Ekaterina

Не редкость , часто выкидывают , когти то там огого

Нельзя зверушек выкидывать

Misprint 2024-07-07 13:34 UTC

Алина

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, в каких пропорциях нужно Армагеддон замешивать для полива и опр...

Я набираю шприцом (инсулиновым с иглой) по инструкции. 0,5 мл на 1 литр воды, обрабатываю по листу. В корень у меня от тли не сработал

Алина 2024-07-07 13:53 UTC

Я набираю шприцом (инсулиновым с иглой) по инструкции. 0,5 мл на 1 литр воды, обрабатываю по листу. ...

Спасибо 🌼

Natalia Riabova 2024-07-07 14:33 UTC photo

Подскажите, никак не получается укоренить отростки - я их заливаю или засушиваю наоборот?

Evgeniia 2024-07-07 15:18 UTC photo

No text content

Evgeniia 2024-07-07 15:18 UTC photo

Это челюсть крупной φαγκρι (common pandora)

Evgeniia 2024-07-07 15:18 UTC

вот еще инфы по поводу челюсти (простите) из рыбного чатика. фото мартовское, поэтому возможности сфоткать задние зубы нет. но кому оч любопытно - можно купить и проверить)

Nika 2024-07-07 20:48 UTC

вот еще инфы по поводу челюсти (простите) из рыбного чатика. фото мартовское, поэтому возможности сф...

Эх, придется покупать, а то что-то интернеты про 3-4 ряда моляров на верхней челюсти у неё пишут)

Evgeniia 2024-07-07 20:53 UTC

Эх, придется покупать, а то что-то интернеты про 3-4 ряда моляров на верхней челюсти у неё пишут)

как и у дорадо, и как говорил Константин, вариации этих рядностей там дофига (даже картинку где-то выше прикладывал)

Stepan 2024-07-07 20:59 UTC

Эх, придется покупать, а то что-то интернеты про 3-4 ряда моляров на верхней челюсти у неё пишут)

Я и без инторнетов скажу, что там точно не меньше 2 рядов у ципуры

Nika 2024-07-07 21:00 UTC

как и у дорадо, и как говорил Константин, вариации этих рядностей там дофига (даже картинку где-то в...

Вариаций рядностей много, но диапазон вроде всё-таки - 2-4. Разве что там что-то выпало. Но все равно бОльшие зубы сзади до рыб - нетипично.

Окей, ща я пойду своих биофаковцев дерну-таки. Знакомых с кафедры ихтиологии у меня нет, глядишь, через знакомых физиологов можно и до зоологов дойти.
Я биофизик и детали эти все уже давно забыла, как страшный сон.

Stepan 2024-07-07 21:02 UTC

Вариаций рядностей много, но диапазон вроде всё-таки - 2-4. Разве что там что-то выпало. Но все равн...

Вот весь ряд с обеих сторон выпал и лунок не осталось - так не бывает. Там и места под 2й ряд нет

Pavel Kuznetsov 2024-07-07 21:02 UTC

Закиньте уже в "Что? Где? Когда?" пусть разгадают)

Stepan 2024-07-07 21:03 UTC

Pavel Kuznetsov

Закиньте уже в "Что? Где? Когда?" пусть разгадают)

Не, эти точно ничего не разгадают. Они умеют отвечать только на ненужные вопросы)

Evgeniia 2024-07-07 21:05 UTC photo

ну меня смущает в оригинальном фото челюстей 2 вещи - дуга кости направленная наверх, у млекопитающих так не бывает, это дуга позволяет рыбам вытягивать губы вперед когда они кушают. вторая вещь как раз по поводу рядности, подозреваю последующие после первого ряда зубы стоят на другой кости, типо небной, а на фото она отсутствует. (но тут я могу и ошибаться тк на фотографии челюсти дорадо, они стоят на одной кости)

Evgeniia 2024-07-07 21:06 UTC

долбаная рыба недает всем спать теперь)

Stepan 2024-07-07 21:07 UTC

Вариаций рядностей много, но диапазон вроде всё-таки - 2-4. Разве что там что-то выпало. Но все равн...

Мышкам и лягушкам через нервы и мускулатуру ток пропускали? 😁

Nika 2024-07-07 21:10 UTC photo

ну меня смущает в оригинальном фото челюстей 2 вещи - дуга кости направленная наверх, у млекопитающи...

Вот эта зона смущает, я правильно понимаю?)

Evgeniia 2024-07-07 21:10 UTC

предрекаю рост цен на φαγκρι в ближайшие пару недель

Evgeniia 2024-07-07 21:10 UTC

Вот эта зона смущает, я правильно понимаю?)

в том числе

Evgeniia 2024-07-07 21:12 UTC photo

я вот про эту длинную кость под 90 градусов

Stepan 2024-07-07 21:13 UTC

предрекаю рост цен на φαγκρι в ближайшие пару недель

Такая вот нативочка для псаро-магазинов😁

Nika 2024-07-07 21:17 UTC

Мышкам и лягушкам через нервы и мускулатуру ток пропускали? 😁

Этим физиологи занимаются. А я больше по спектрофотометрии, фотосинтезу, молекулярной динамике, математическим моделям, ЯМР/ПМР и прочим околофизически/околоматематическим вещам в биологии.

Но да, если честно, практикум по физиологии у меня тоже был. Мне не понравилось🤷‍♀ Но я вообще "мокрую" (не от слова "мокруха", а лабораторную) биологию не люблю)

Nika 2024-07-07 21:18 UTC

в том числе

А потом ещё выяснится, что кость старая, что-то ещё отломалось, в зубы вообще сточенные, ибо хозяин был преклонного возраста😂

Evgeniia 2024-07-07 21:19 UTC

А потом ещё выяснится, что кость старая, что-то ещё отломалось, в зубы вообще сточенные, ибо хозяин ...

не это то понятно

Stepan 2024-07-07 21:19 UTC

Этим физиологи занимаются. А я больше по спектрофотометрии, фотосинтезу, молекулярной динамике, мате...

Stepan 2024-07-07 21:20 UTC

Кстати, как биофизик инженеру: ну все эти динозавры в палеонтологических музеях - это же все глупая мистификация, мягко скажем. Нельзя увеличивать кости в разы, нагрузку не выдержат

Stepan 2024-07-07 21:21 UTC

(всегда эти мистификации раздражают)

Evgeniia 2024-07-07 21:24 UTC

Кстати, как биофизик инженеру: ну все эти динозавры в палеонтологических музеях - это же все глупая ...

где-то тихонечко вздохнули кит и слон)

Stepan 2024-07-07 21:25 UTC

где-то тихонечко вздохнули кит и слон)

Они не настолько крупные, а первый в воде

Stepan 2024-07-07 21:26 UTC

Все, что существует, - это уже предельные размеры. Если бы возможны были большие размеры, то были бы существа больших размеров

Larissa 2024-07-07 21:28 UTC

Это все очень интересно! Но , где сад- огород на Кипре??? Все аж замолчали😂 даже спама нет, заметьте👍

Evgeniia 2024-07-07 21:39 UTC

Они не настолько крупные, а первый в воде

как недоделанный архитектор инженеру, когда нагрузка на конструкцию увеличивается, что мы делаем? при статических нагрузках - повышаем прочность, при циклических - выносливость, при деформирующих - жесткость. я хз какая там нагрузка у массы тела на кости, но иными словами мы просто меняем состав, плотность и толщину, разве нет? (блин я учила это лет 10 назад, и никогда не использвала в дальнейшем, тк не работала по профессии, так что простите если что😅)

Stepan 2024-07-07 21:45 UTC

Larissa

Это все очень интересно! Но , где сад- огород на Кипре??? Все аж замолчали😂 даже спама нет, заметьте...

Мы их запугали

Stepan 2024-07-07 21:45 UTC

как недоделанный архитектор инженеру, когда нагрузка на конструкцию увеличивается, что мы делаем? пр...

Мы не можем бесконечно повышать нагрузку без замены конструкционных материалов. Нельзя в 2 раза увеличить кость, сломается, даже под собственной массой. А увеличение линейного размера в 2 раза - это увеличение массы в 8

Larissa 2024-07-07 21:46 UTC

Мы их запугали

Браво!!!👍👍👍😂😂😂

Evgeniia 2024-07-07 21:48 UTC

Мы не можем бесконечно повышать нагрузку без замены конструкционных материалов. Нельзя в 2 раза увел...

а если у этой кости плотность как у алмазов?🤣

Stepan 2024-07-07 21:48 UTC

а если у этой кости плотность как у алмазов?🤣

Где ж вы такие кости видели?)

Stepan 2024-07-07 21:49 UTC

Кость должна быть и прочной, и гибкой. Это нереально сложная задача

Evgeniia 2024-07-07 21:49 UTC

Где ж вы такие кости видели?)

мне кажется для продолжения этой дискусси нам еще и палеонтолог нужен😂, и химик еще желательно) отзовитес

Evgeniia 2024-07-07 21:57 UTC

из быстрого и неочень внимательного гуглежа я выяснила что химический состав кости динозавров до сих пор остается под вопросом (хотя и некоторые его части все же определены) по причине того что они окаменели🙈. но там есть белки коллагена, очевидно соли кальция и фосфора а так же белки актин, тубулин, фосфат-регулирующая нейтральная эндопептидаза, гистон H4

Larissa 2024-07-07 21:58 UTC

из быстрого и неочень внимательного гуглежа я выяснила что химический состав кости динозавров до сих...

А там что , кости динозавра у Степана нашлись? Как далеко дискуссия зашла😂

Evgeniia 2024-07-07 22:00 UTC

еще сера, цинк, медь, магний (но это конкретно про летучии виды, многие современные птицы тоже накапливают эти металлы в костях в течении жизни)

Larissa 2024-07-07 22:01 UTC