Channels / Музыканты Кипра (чат)
Музыканты Кипра (чат)
@cyprus_musicians_chat · supergroup
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:04 UTC
Sergei Zakharov
https://www.youtube.com/watch?v=vqda1MM-ofo
Теперь посмотри на них) И представь, что он не поёт)
Лол, прошел по ссылке, а ютьюб открылся вместо нее на видео, что Равдина покидает Слот. Видимо решил, что мне эта информация важнее)
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:05 UTC
А между тем у нас утро воскресенья, а срача еще нет
📎 Webpage (not supported)
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:06 UTC
Вот я вам принес такое мнение про генерацию музла. Почему-то инстаграм мне этого чела активно пихает в последние несколько дней
Sergei Zakharov
2026-08-23 06:09 UTC
Alexander Logvinov
А между тем у нас утро воскресенья, а срача еще нет
Самое время
Ilya Doronin
2026-08-23 06:31 UTC
Alexander Logvinov
https://www.instagram.com/reel/DcD3XdiA2gd/?igsi=MTkxbDV2a3htdTdzeg==
Я в целом тоже не считаю сгенерированный музыку творчеством, но с теми критериями, которые озвучены в видео я не согласен, так как использовано не очень хорошее сравнение:
а) сгенерированный файл всё-таки уникальный - именно такой комбинации звуков не было и б) он настолько же не уникальный, как и написанная живым человеком песня, так как реальный музыкант использует те же ноты, гармонии и музыкальные ходы, которые уже были кем-то придуманы и расставляет их по своему вкусу - ровно это и делает нейронка.
а) сгенерированный файл всё-таки уникальный - именно такой комбинации звуков не было и б) он настолько же не уникальный, как и написанная живым человеком песня, так как реальный музыкант использует те же ноты, гармонии и музыкальные ходы, которые уже были кем-то придуманы и расставляет их по своему вкусу - ровно это и делает нейронка.
Alexey Boychuk
2026-08-23 06:31 UTC
Alexander Logvinov
Вот я вам принес такое мнение про генерацию музла. Почему-то инстаграм мне этого чела активно пихает...
Нельзя обижаться или ругаться на AI музыкантов, ведь они ничего не сделали
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:37 UTC
Ilya Doronin
Я в целом тоже не считаю сгенерированный музыку творчеством, но с теми критериями, которые озвучены ...
Я вот безотносительно отношения к сабжу с тобой согласен. Принцип тот же что и у обычных музыкантов, которые по факту тоже нейросеть, которая делает компиляцию из того что уже было услышано. Но все же кожаные мешки что-то добавляют, иначе как мы бы прошли путь от стучания обглоданной костью по камню и мычания до песен Вани Дмитриенко?
Simon Prosto
2026-08-23 06:38 UTC
ИИ не имеет места в творчестве. И точка. Никаких исключений.
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:40 UTC
Simon Prosto
ИИ не имеет места в творчестве. И точка. Никаких исключений.
* по версии журнала Rolling Stone Simon Prosto
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:40 UTC
Надо не забывать, что надо не забывать добавлять такую сносочку
Simon Prosto
2026-08-23 06:41 UTC
Alexander Logvinov
* по версии ~~ журнала Rolling Stone ~~ Simon Prosto
По версии огромного количества творческих людей, которым как минимум неприятно, что их творчество без их спроса используется для тренинга и в последствии для "прототипов" и "повышения эффективности".
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:44 UTC
Simon Prosto
По версии огромного количества творческих людей, которым как минимум неприятно, что их творчество бе...
Когда ты творческий человек и отпустил свое творчество в народ, надо напоминать себе, что оно тебе больше не принадлежит. Человеки делают то же самое ровно, используют твое творчество для тренинга без спроса авторов. Опять же я говорю сейчас абстрагировано от моего мнения по этому поводу
Simon Prosto
2026-08-23 06:48 UTC
Alexander Logvinov
Когда ты творческий человек и отпустил свое творчество в народ, надо напоминать себе, что оно тебе б...
Я тоже абстрагируюсь. Человеки не используют огромное количество воды и электричества для поддержания дата-центров, которые потом крадут чужое творчество, чтобы сгенерировать "хаха смешная песня)".
ИИ можно использовать в действительно хороших целях. База войс-синтезаторов SynthesizerV используют свои собственные данные, чтобы тренировать свои модели. ИИ прекрасен для медицины, для работы с огромными базами данных. Но никак не для творчества, на которое люди способны 100%. Прототип, накаляканный на коленке начинающим гитаристом на диктофон, в 1000 раз ценнее, чем шлак, который выплюнул огромный продюсер, не удосужившийся потратить маленько времени на то, чем он изначально должен заниматься - то есть творчеством.
Всё это ради повышения эффективности. Всё ради того чтобы делать своё дело быстрее. Конечно ради бабок.
ИИ можно использовать в действительно хороших целях. База войс-синтезаторов SynthesizerV используют свои собственные данные, чтобы тренировать свои модели. ИИ прекрасен для медицины, для работы с огромными базами данных. Но никак не для творчества, на которое люди способны 100%. Прототип, накаляканный на коленке начинающим гитаристом на диктофон, в 1000 раз ценнее, чем шлак, который выплюнул огромный продюсер, не удосужившийся потратить маленько времени на то, чем он изначально должен заниматься - то есть творчеством.
Всё это ради повышения эффективности. Всё ради того чтобы делать своё дело быстрее. Конечно ради бабок.
Maksim Naumov
2026-08-23 06:50 UTC
Саня, скажи, у тебя новое хобби - поджигаешь срачи по воскресениям?)
Alexander Logvinov
2026-08-23 06:59 UTC
Simon Prosto
Я тоже абстрагируюсь. Человеки не используют огромное количество воды и электричества для поддержани...
У тебя есть огромная логическая дыра в рассуждениях. Самое главное, не надо забывать, что мы живем в эпоху развитого капитализма и все происходит ради денег. Я не про частное, я про общее. Есть люди, которые по велению души сдают кровь, помогают приютам, сажают деревья, помогают бездомным, но когда мы переходим на уровень выше, все начинает происходить внезапно за деньги. Поэтому ты зря разделяешь между собой медицину и творчество в данном случае, это явления одного порядка и абсолютно симметричные. Не говоря уж о том, что сокращенный с работы медик имеет те же причины и право агриться на ии что и замененный ии «творец». Это тоже было сделано ради повышения эффективности, делать работу быстрее и в конечном счете ради бабок. А не затем чтобы лучше людей лечить, увеличить качество жизни и прочее бла бла. Так что иметь к этому разное отношение - это похоже на даойные стандарты. Тут хорошо, а тут нехорошо. Нет, абсолютно одно и то же
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:00 UTC
Maksim Naumov
Саня, скажи, у тебя новое хобби - поджигаешь срачи по воскресениям?)
Я воспользуюсь привилегией пятой поправки))
Maksim Naumov
2026-08-23 07:00 UTC
Alexander Logvinov
Я воспользуюсь привилегией пятой поправки))
погоди, че еще за пятая поправка, в какой мы стране вообще))))
Alexey Boychuk
2026-08-23 07:01 UTC
Maksim Naumov
погоди, че еще за пятая поправка, в какой мы стране вообще))))
И какие бабки в музыке?
Maksim Naumov
2026-08-23 07:02 UTC
Alexey Boychuk
И какие бабки в музыке?
резонно, че это я, пойду завтракать
Simon Prosto
2026-08-23 07:03 UTC
Alexander Logvinov
У тебя есть огромная логическая дыра в рассуждениях. Самое главное, не надо забывать, что мы живем в...
Верно. Медицина развивается в том числе ради прибыли. Однако развития в медицине делают людям куда лучше, чем сгенерированные видео и аудио. Мир станет лучше от того, что удобнее распознавать некоторые типы раковых клеток - хз правда или нет, для примера. Мир станет только хуже, от того что "контент-мейкеры" все меньше и меньше полагаются на человеческий фактор, чтобы производить всё ьольше и больше мусора, чтобы было все больше и больше кликов. Если ты выплюнул кучу ИИ треков без раздумий, хорошо или плохо, там уже пофиг, нравится людям музыка или нет - количество опережает качество.
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:03 UTC
Maksim Naumov
погоди, че еще за пятая поправка, в какой мы стране вообще))))
Пятая поправка - это культурный феномен из голливудских фильмов) я предполагаю, что отсылка к пятой поправке к американской конституции будет окружающим более понятна, чем отсылка к аналогичной правовой норме страны временного пребывания)
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:05 UTC
Simon Prosto
Верно. Медицина развивается в том числе ради прибыли. Однако развития в медицине делают людям куда л...
Не надо выдавать свои субъективные суждения за объективную истину. Мир станет лучше или хуже по версии Simon Prosto. Это не только не доказано, но на мой взгляд даже не очевидно.
Maksim Naumov
2026-08-23 07:06 UTC
Alexander Logvinov
Пятая поправка - это культурный феномен из голливудских фильмов) я предполагаю, что отсылка к пятой ...
Саш, я тебя люблю, но вот этот вот слог юриста с утра в воскресение - за что ты так со мной?
Maksim Naumov
2026-08-23 07:06 UTC
я еще кофе не выпил даже
Simon Prosto
2026-08-23 07:06 UTC
Alexander Logvinov
Не надо выдавать свои субъективные суждения за объективную истину. Мир станет лучше или хуже по вер...
Где субъективность в том, что медицина делает миру лучше, чем 100 треков, сгенерированных и прослушанных ИИ?)))
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:07 UTC
Maksim Naumov
Саш, я тебя люблю, но вот этот вот слог юриста с утра в воскресение - за что ты так со мной?
Сорян, каждый раз когда пытаюсь абстрагироваться от субъективного, со мной такое происходит)
Simon Prosto
2026-08-23 07:08 UTC
Я сливаюсь, пойду поем
Ilya Doronin
2026-08-23 07:10 UTC
Simon Prosto
Верно. Медицина развивается в том числе ради прибыли. Однако развития в медицине делают людям куда л...
А можешь раскрыть мысль - почему он станет только хуже? Например я так не думаю. Станет больше мусора - ценность текущих соцсетей упадет и будут найдены другие форматы. Да и в целом я буду только рад, если придется уйти из Инсты 😅
Главное в этом вопросе разделять созданное ИИ и созданное человеком и не ставить между ними знак равно. А спрос и на то и на другое всегда останется.
Главное в этом вопросе разделять созданное ИИ и созданное человеком и не ставить между ними знак равно. А спрос и на то и на другое всегда останется.
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:12 UTC
Simon Prosto
Где субъективность в том, что медицина делает миру лучше, чем 100 треков, сгенерированных и прослуша...
Ты подменяешь понятия. Я не могу с телефона выделить конкретные твои слова. Ты говоришь что мир станет хуже что контентмейкеры меньше полагаются на человеческий фактор, но доказать это не можешь. А сравнивать развитие медицины с развитием ии для генерации контента. Ну, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Давай поговорим, что деньги, которые вкладываются в военный бюджет гораздо полезнее было бы потратить на науку и медицины, однако мы там, где мы есть. Это разговоры в пользу бедных, уж простите за каламбур
Alexey
2026-08-23 07:13 UTC
Alexander Logvinov
А между тем у нас утро воскресенья, а срача еще нет
Срачи по понедельникам же. Были.
Alexey Boychuk
2026-08-23 07:14 UTC
Воскресные срачи
Alexey Boychuk
2026-08-23 07:15 UTC
"запах напалма воскресным утром"
Simon Prosto
2026-08-23 07:17 UTC
Станет больше мусора - ценность текущих соцсетей упадет и будут найдены другие форматы.
Я надеюсь что так и будет. С этим я согласен. Но я сомневаюсь, что все исполнители такие добросовестные, что в каждом своём творении будут раскрывать использование ИИ. А если в творчестве используется ИИ, размывается граница, что есть слишком много ИИ и что есть "достаточно мало". Поэтому я считаю, что либо полностью создано человеком, либо никак.
А можешь раскрыть мысль - почему он станет только хуже?
Могу. Создание ИИ масс-маркет шлака заполняет абсолютно все ленты в соцсетях. Кто-то даже смотрит. Созданное машиной не несёт в себе никакой смысловой нагрузки, кроме того, что машине сказали сделать - она сделала. Люди попросту отупеют, и как мне кажется уже тупеют, от 10 подряд выпусков ИИ-мусора про то как фрукты драму разводят. Или многочисленные сгенерированные китайские корейские американские драмы.
Создателям плевать, что люди думают. Им плевать, что они собственно за смысл вкладывают в свое создание. Это работает по принципу "выпустить как можно больше как можно быстрее".
Опять же. ИИ можно использовать действительно правильно. Но люди на моём опыте слишком любят побольше денег. И таким образом задавливают творческих людей, которые действительно стараются вырваться в алгоритм, заполненный ИИ.
Я надеюсь что так и будет. С этим я согласен. Но я сомневаюсь, что все исполнители такие добросовестные, что в каждом своём творении будут раскрывать использование ИИ. А если в творчестве используется ИИ, размывается граница, что есть слишком много ИИ и что есть "достаточно мало". Поэтому я считаю, что либо полностью создано человеком, либо никак.
А можешь раскрыть мысль - почему он станет только хуже?
Могу. Создание ИИ масс-маркет шлака заполняет абсолютно все ленты в соцсетях. Кто-то даже смотрит. Созданное машиной не несёт в себе никакой смысловой нагрузки, кроме того, что машине сказали сделать - она сделала. Люди попросту отупеют, и как мне кажется уже тупеют, от 10 подряд выпусков ИИ-мусора про то как фрукты драму разводят. Или многочисленные сгенерированные китайские корейские американские драмы.
Создателям плевать, что люди думают. Им плевать, что они собственно за смысл вкладывают в свое создание. Это работает по принципу "выпустить как можно больше как можно быстрее".
Опять же. ИИ можно использовать действительно правильно. Но люди на моём опыте слишком любят побольше денег. И таким образом задавливают творческих людей, которые действительно стараются вырваться в алгоритм, заполненный ИИ.
Alexander Logvinov
Ты подменяешь понятия. Я не могу с телефона выделить конкретные твои слова. Ты говоришь что мир стан...
No text content
Simon Prosto
2026-08-23 07:18 UTC
А то я копирую всё сообщение и удаляю то что не цитирую, неудобно.
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:24 UTC
Simon Prosto
Станет больше мусора - ценность текущих соцсетей упадет и будут найдены другие форматы.
Я надеюсь ч...
Мне даже лень отвечать на конкретные куски здесь, сори. Все что здесь написано - построено на фундаменте, который даже сомнительным назвать будет сильным смягчением. Начиная от конкретных очевидных вещей, что люди потребляли контент тем же способом и до появления ии и «тупели», как ты выражаешься, до очень глубоко философского рассуждения что есть хорошо В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ (спойлер, люди в 21 веке до сих пор об этом не договорились)
Simon Prosto
2026-08-23 07:26 UTC
Alexander Logvinov
Мне даже лень отвечать на конкретные куски здесь, сори. Все что здесь написано - построено на фундам...
Ладно, ИИ все равно капиталистическая херь в своей нынешней форме) На этом пожалуй и закончу. Хорошего дня
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:27 UTC
Simon Prosto
Ладно, ИИ все равно капиталистическая херь в своей нынешней форме) На этом пожалуй и закончу. Хороше...
Все капиталистическая херь, вот в чем штука. ИИ просто еще одна капиталистическая херь. Не более
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:27 UTC
И тебе хорошего дня)
Alexander Logvinov
2026-08-23 07:43 UTC
Ладно, это слишком тяжелый вопрос для воскресного утра) вот вам вопрос попроще)
Nikita Koryukin
2026-08-23 07:46 UTC
Легчайше - это не я
Alexey Boychuk
2026-08-23 08:13 UTC
Я начинаю что-то подозревать
Alexander Logvinov
2026-08-23 08:17 UTC
Alexey Boychuk
Я начинаю что-то подозревать
Они думают что ты черный?
Sergei Zakharov
2026-08-23 08:18 UTC
Alexander Logvinov
Они думают что ты черный?
Они думают, что он любит пляжный волейбол
Alexey Boychuk
2026-08-23 08:23 UTC
Sergei Zakharov
Они думают, что он любит пляжный волейбол
Я без него жить не могу
Sergei Zakharov
2026-08-23 08:25 UTC
Alexey Boychuk
Я без него жить не могу
Видишь, как хорошо они курсы прошли, прям в ЦА бьют
Nikita Koryukin
2026-08-23 08:41 UTC
Alexander Logvinov
Послушай еще раз)
Ты удалил видос и заменил его на другой!
Nikita Koryukin
2026-08-23 08:41 UTC
Ебаный волшебник
Gala Grigoreva
2026-08-23 08:45 UTC
Ilya Doronin
А можешь раскрыть мысль - почему он станет только хуже? Например я так не думаю. Станет больше мусор...
Я думаю, в конечном итоге не будет такого разделения. Это уже сложно доказать: делал ли сам или иишка помогла. Человек берет из коллективного созданного, порой даже не подозревая об этом, иишка берет из того же плюс-минус. У иишки даже посерьезнее- поинтереснее может быть.
Что в одном, что в другом случае возникает ощущение «я это уже где-то слышал(а)» (бридж отсюда, вокальная линия оттуда и тп). Сложно создать что-то принципиально новое, тем не менее, это все равно процесс создания, творения. И вот то что будет иметь ценность - живое исполнение того, что ты себе присваиваешь, твоя энергия и твое присутствие, атмосфера и смыслы, которые ты ее несешь хоть сам, хоть с помощью ии. Такие вот мысли)
Что в одном, что в другом случае возникает ощущение «я это уже где-то слышал(а)» (бридж отсюда, вокальная линия оттуда и тп). Сложно создать что-то принципиально новое, тем не менее, это все равно процесс создания, творения. И вот то что будет иметь ценность - живое исполнение того, что ты себе присваиваешь, твоя энергия и твое присутствие, атмосфера и смыслы, которые ты ее несешь хоть сам, хоть с помощью ии. Такие вот мысли)
Gala Grigoreva
2026-08-23 08:46 UTC
Alexander Logvinov
Послушай еще раз)
Офигенный эффект: на что настроился, то и слышишь. И так по жизни 😂
Daniel Fawkes
2026-08-23 08:57 UTC
Alexander Logvinov
No text
“Yanny” и “Laurel” передают привет из далёкого 2018-го)))
Sergei Zakharov
2026-08-23 08:58 UTC
Daniel Fawkes
“Yanny” и “Laurel” передают привет из далёкого 2018-го)))
И белое и синее платье из 2015-го
Daniel Fawkes
2026-08-23 08:58 UTC
Sergei Zakharov
И белое и синее платье из 2015-го
Хотел его прислать тоже, да)
Но янни-лорел ближе по смыслу)
Но янни-лорел ближе по смыслу)
Daniel Fawkes
2026-08-23 08:58 UTC
Sergei Zakharov
И белое и синее платье из 2015-го
Оно, кстати, синее 😁
Avon Gavnaux
2026-08-23 09:33 UTC
Simon Prosto
ИИ не имеет места в творчестве. И точка. Никаких исключений.
художник Шишкин и многие другие не кормили в лесу комаров летом и не морозили яйца в лесу зимой, а делали фото и рисовали по ним)
Чайковский не упарывался оркестровкой, да и прочие аранжировщики давно существовали и существуют.
так что, ии - норм, если на выходе винрар, а не типовые блины с варееьем.
мы и без ии от них устали, и раньше и них были в курсе, если судить по книжке 1984
Чайковский не упарывался оркестровкой, да и прочие аранжировщики давно существовали и существуют.
так что, ии - норм, если на выходе винрар, а не типовые блины с варееьем.
мы и без ии от них устали, и раньше и них были в курсе, если судить по книжке 1984
Daniel Fawkes
2026-08-23 09:35 UTC
Sergei Zakharov
Белое
Ненене, ты меня в этот срач не затянешь)
Погугли)
Погугли)
Avon Gavnaux
2026-08-23 09:36 UTC
пока мы критикуем ии, кто-то пишет еще 100 песен на гармонии канонов в ре, с помощью ИИ, и какие-то из них обязательно выстрелят
Sergei Zakharov
2026-08-23 09:36 UTC
Daniel Fawkes
Ненене, ты меня в этот срач не затянешь)
Погугли)
Ну хорошо, синее, так синее
Alexey Boychuk
2026-08-23 09:56 UTC
Avon Gavnaux
художник Шишкин и многие другие не кормили в лесу комаров летом и не морозили яйца в лесу зимой, а д...
Осспаде ну как вы можете такое писать?
Avon Gavnaux
2026-08-23 09:56 UTC
Alexey Boychuk
Осспаде ну как вы можете такое писать?
"как ни странно"
Alexey Boychuk
2026-08-23 09:57 UTC
Хотя бы загуглил бы кто такой Шишкин, и как он это делал
Alexey Boychuk
2026-08-23 09:57 UTC
Работы его посмотрел
Alexey Boychuk
2026-08-23 09:57 UTC
И Чайковского не трож
Alexey Boychuk
2026-08-23 09:58 UTC
А Ии твой может и победит, но это не означает шо оно не гавно
Sergei Zakharov
2026-08-23 10:01 UTC
Alexey Boychuk
А Ии твой может и победит, но это не означает шо оно не гавно
Скайнет победит 29 августа
Sergei Zakharov
2026-08-23 10:02 UTC
97-го года
Alexey Boychuk
2026-08-23 10:02 UTC
Надо срочно найти Джона
Maksim Naumov
2026-08-23 10:02 UTC
когда уже отдохнуть то можно будет
Alexey Boychuk
2026-08-23 10:03 UTC
Maksim Naumov
когда уже отдохнуть то можно будет
В следующем цикле
Sergei Zakharov
2026-08-23 10:03 UTC
Maksim Naumov
когда уже отдохнуть то можно будет
5 сентября отдохнем
Avon Gavnaux
2026-08-23 10:08 UTC
Alexey Boychuk
Хотя бы загуглил бы кто такой Шишкин, и как он это делал
крою твоего Шишкина Репиным и ван Гогом )
Alexey Boychuk
2026-08-23 10:08 UTC
Опять на святое покусился
Avon Gavnaux
2026-08-23 10:10 UTC
угу, мне лень искать за вас известные истины и нейрослоп постить нехочеца. просто, победителей - не судют
Avon Gavnaux
2026-08-23 10:10 UTC
с ии будет точно так же
Alexey Boychuk
2026-08-23 10:17 UTC
Я опять не улавливаю полёта вашей мысли, но может оно и хорошо, вам лень, та и мне тожа.
Avon Gavnaux
2026-08-23 10:24 UTC
элементарно, вацон, в случае победы и качественного контента, все методы хороши.
к ии прикапываются если на выходе генеративное ничего
к ии прикапываются если на выходе генеративное ничего
Alexey Boychuk
2026-08-23 10:29 UTC
Вы правы
пользуясь темой про ИИ, напомню всему чату, что долгожданный концерт YMNKY состоится уже через 2 недели!
5го сентября, на Колле!
тк Колла праздник семейный, прикладываю child-oriented афишу, весело будет всем!
5го сентября, на Колле!
тк Колла праздник семейный, прикладываю child-oriented афишу, весело будет всем!
Anatoli Mamontov
2026-08-23 11:06 UTC
Maksim Naumov
пользуясь темой про ИИ, напомню всему чату, что долгожданный концерт YMNKY состоится уже через 2 нед...
Вы что с Санечком понаделали? Придется идти самому проверять...
Ilya P.
2026-08-23 11:13 UTC
@Alexei N
Какую функцию выполняет этот девайс 🤔
Это один из бывших участников группы Автоматические Самоудовлетворители
Maksim Naumov
2026-08-23 11:24 UTC
@Alexei N
Какую функцию выполняет этот девайс 🤔
он сочиняет все наши песни
Aleksandr Sedov
2026-08-23 11:26 UTC
@Alexei N
Какую функцию выполняет этот девайс 🤔
Это @alerxalerx2 за пультом
Aleksandr Sedov
Это @alerxalerx2 за пультом
тогда вот это - @Kyle_Reese ?
Maksim Naumov
2026-08-23 11:27 UTC
и где-то там еще @A_Krotov и @Gotler666
Maksim Naumov
2026-08-23 11:28 UTC
пишет мне "да всё же просто, надо только..."
Max Baryshnikov
2026-08-23 11:29 UTC
что за дичь тут происходит?
Maksim Naumov
2026-08-23 11:29 UTC
Max Baryshnikov
что за дичь тут происходит?
Макс, выбирай, солнышко или пылесос
Maksim Naumov
2026-08-23 11:29 UTC
нет времени объяснять
Andrei Krotov
2026-08-23 11:29 UTC
Maksim Naumov
и где-то там еще @A_Krotov и @Gotler666
Я за дверью, чтоб не видеть всего этого
Andrei Krotov
2026-08-23 11:29 UTC
Maksim Naumov
Макс, выбирай, солнышко или пылесос
Там пылесос-самосос, аккуратненько
Maksim Naumov
2026-08-23 11:30 UTC
Andrei Krotov
Там пылесос-самосос, аккуратненько
в общем, как всегда так себе выбор
Andrei Krotov
2026-08-23 11:30 UTC
Maksim Naumov
в общем, как всегда так себе выбор
А я не сказал, что это плохо, просто там надо действовать аккуратненько
Max Baryshnikov
2026-08-23 11:30 UTC
Maksim Naumov
Макс, выбирай, солнышко или пылесос
Ни то, ни другое. Не надо мне тут вилок ставить — со мной так не прокатывает =)
Maksim Naumov
2026-08-23 11:31 UTC
Max Baryshnikov
Ни то, ни другое. Не надо мне тут вилок ставить — со мной так не прокатывает =)
прости, Макс, не хотел
Данила Воробьев (Dan Vorobiev)
2026-08-23 11:47 UTC
Alexey Boychuk
А Ии твой может и победит, но это не означает шо оно не гавно
закон Старджона же, 90% всего - оно самое 😎
закон причем рекурсивный,
если применить его к "избранным 10%", внезапно оказывается... 😭
закон причем рекурсивный,
если применить его к "избранным 10%", внезапно оказывается... 😭
Sergei Zakharov
2026-08-23 11:47 UTC
Maksim Naumov
пользуясь темой про ИИ, напомню всему чату, что долгожданный концерт YMNKY состоится уже через 2 нед...
Тинки-винки, Дипси, Ляля и По, я правильно понял?
Maksim Naumov
2026-08-23 11:55 UTC
Sergei Zakharov
Тинки-винки, Дипси, Ляля и По, я правильно понял?
а вот и победитель! ты выиграл место в первом ряду на концерте!
Sergei Zakharov
2026-08-23 11:56 UTC
Maksim Naumov
а вот и победитель! ты выиграл место в первом ряду на концерте!
У меня и так билет в первый ряд в фан зону
Denis Andreev
2026-08-23 11:56 UTC
@Alexei N
Какую функцию выполняет этот девайс 🤔
@kinteus я заберу это, чтобы наглядно объяснять коллегам изъян в спроектированной ими системе?😂
Maksim Naumov
2026-08-23 12:00 UTC
Sergei Zakharov
У меня и так билет в первый ряд в фан зону
тогда пройдёшь к нам в гримёрку на бэкстейдж 🌭
Maksim Naumov
2026-08-23 12:00 UTC
Denis Andreev
@kinteus я заберу это, чтобы наглядно объяснять коллегам изъян в спроектированной ими системе?😂
be my guest!
Sergei Zakharov
2026-08-23 12:01 UTC
Maksim Naumov
тогда пройдёшь к нам в гримёрку на бэкстейдж 🌭
Вот это уже другой разговор 😊
Denis Andreev
2026-08-23 12:05 UTC
Alexander Logvinov
Вот я вам принес такое мнение про генерацию музла. Почему-то инстаграм мне этого чела активно пихает...
ИМХО
Творчество - одна из самых мифилогизированных концепций, примерно наравне с душой
В какой момент то, что раньше создавалось одним способом, перестаёт котироваться из-за того, что способ изменился?
Можно гнобить тех, кто создаёт музыку с помощью ИИ
Можно гнобить тех, кто привлекает продюсеров, аранжировщиков, сессионщиков
Можно гнобить тех, кто юзает секвенсоры, сэмплы, лупы, залупы
Можно гнобить тех, кто использует муз теорию
Можно гнобить тех, кто использует ноты и ритмические доли
А можно не докапываться ни до кого и заниматься своим делом)
Кто-то получает свой дофамин, придумав "новое" соло на пентатонике, а кто-то - сгенерив балканский фьюжн-гангста-рэгги
Лично для меня главное в творчестве - то, что оно мне даёт способ проявляться. Если человек проявляется через Suno - это же круто, давайте просто за него порадуемся, ведь ещё недавно такой возможности у него не было)
Творчество - одна из самых мифилогизированных концепций, примерно наравне с душой
В какой момент то, что раньше создавалось одним способом, перестаёт котироваться из-за того, что способ изменился?
Можно гнобить тех, кто создаёт музыку с помощью ИИ
Можно гнобить тех, кто привлекает продюсеров, аранжировщиков, сессионщиков
Можно гнобить тех, кто юзает секвенсоры, сэмплы, лупы, залупы
Можно гнобить тех, кто использует муз теорию
Можно гнобить тех, кто использует ноты и ритмические доли
А можно не докапываться ни до кого и заниматься своим делом)
Кто-то получает свой дофамин, придумав "новое" соло на пентатонике, а кто-то - сгенерив балканский фьюжн-гангста-рэгги
Лично для меня главное в творчестве - то, что оно мне даёт способ проявляться. Если человек проявляется через Suno - это же круто, давайте просто за него порадуемся, ведь ещё недавно такой возможности у него не было)
Alexey Boychuk
2026-08-23 12:07 UTC
И ты прав
Виктория
2026-08-23 12:13 UTC
Как говорил великий Эйнштейн , секрет творчества состоит в умении скрывать источники своего вдохновения 🤘
Ворвусь в воскресный срач и покажу мемчик характеризующий мою позицию по нейротворчеству)
Maksim Naumov
2026-08-23 12:36 UTC
скриньте - вот как всё будет с AI
общий резко-негативный социальный консенсус останется только в вопросах, когда будут выдавать AI-работу за свою. К такому продолжат относиться резко негативно
в остальном AI станет yet another instrument, и шкала кол-ва допустимых вещей, к чему его применять и в каком размере, в следующие 10 лет будет постепенно увеличиваться, пока не остановится в каком-то значении
лайв выступления и сырое звучание будет котироваться, шоу будет нужно, те, кто будут делать продукт, но не будут способны его продемонстрировать живьём, продолжат проигрывать
общий резко-негативный социальный консенсус останется только в вопросах, когда будут выдавать AI-работу за свою. К такому продолжат относиться резко негативно
в остальном AI станет yet another instrument, и шкала кол-ва допустимых вещей, к чему его применять и в каком размере, в следующие 10 лет будет постепенно увеличиваться, пока не остановится в каком-то значении
лайв выступления и сырое звучание будет котироваться, шоу будет нужно, те, кто будут делать продукт, но не будут способны его продемонстрировать живьём, продолжат проигрывать
Maksim Naumov
2026-08-23 12:38 UTC
режим псевдо-эксперта - OFF
Artur Kaiumov
2026-08-23 12:39 UTC
Maksim Naumov
скриньте - вот как всё будет с AI
общий резко-негативный социальный консенсус останется только в во...
Все так. И вдобавок музыканты начнут зарабатывать еще меньше своим творчеством, кавера же останутся примерно на том же уровне бо заказчикам корпоратов с живой музыкой похуй на тенденции, они хотят шоб патлатые бездельники их Ленинградом с Зверями развлекали.
Maksim Naumov
2026-08-23 12:43 UTC
Artur Kaiumov
Все так. И вдобавок музыканты начнут зарабатывать еще меньше своим творчеством, кавера же останутся ...
тут хз, что будет - оч сложно
большинство не-major групп вроде и так со стримингов мало что зарабатывают, только с концертов
я со своим творчеством разобраться не могу, куда мне стратегически всю индустрию оценивать
большинство не-major групп вроде и так со стримингов мало что зарабатывают, только с концертов
я со своим творчеством разобраться не могу, куда мне стратегически всю индустрию оценивать
Gene Mamonchikov
2026-08-23 12:45 UTC
Maksim Naumov
тут хз, что будет - оч сложно
большинство не-major групп вроде и так со стримингов мало что зарабат...
В среднем Spotify платит артистам от $3 000 до $5 000 за один миллион прослушиваний. Даже известным не густо.
Artur Kaiumov
2026-08-23 12:46 UTC
Maksim Naumov
тут хз, что будет - оч сложно
большинство не-major групп вроде и так со стримингов мало что зарабат...
Я такой вывод сделал из соображений что куча нейромузыки оттянет на себя ощутимый кусок заработка со стримингов и да, останутся только выступления и мерч. Ну и эндорсмент, реклама и коллаборации с брендами но это уже не про печеночных сосальщиков типа меня
Gene Mamonchikov
2026-08-23 12:47 UTC
Artur Kaiumov
Я такой вывод сделал из соображений что куча нейромузыки оттянет на себя ощутимый кусок заработка со...
Преподавание и мастер-классы еще
Artur Kaiumov
2026-08-23 12:55 UTC
Gene Mamonchikov
Преподавание и мастер-классы еще
А, точно, упустил. Я как завязал с преподаванием даже думать об этой хуйне забываю)
Alexander Logvinov
2026-08-23 13:13 UTC
хорошо, что мы затронули тему каверов, я как раз хотел спросить, музыкантов, которые играют кавера мы за творческих людей не считаем? я просто хочу определиться. А как быть с певцами ртом, которым песни пишут продюсеры?
это я к тому, что для этих категорий так-то ничего не меняется
это я к тому, что для этих категорий так-то ничего не меняется
Alexander Logvinov
2026-08-23 13:13 UTC
как кто-то другой делал музыку, которую они исполняют, так, собсна, и останется
Maksim Naumov
2026-08-23 13:19 UTC
Alexander Logvinov
хорошо, что мы затронули тему каверов, я как раз хотел спросить, музыкантов, которые играют кавера м...
раз
Maksim Naumov
2026-08-23 13:19 UTC
Alexander Logvinov
хорошо, что мы затронули тему каверов, я как раз хотел спросить, музыкантов, которые играют кавера м...
два
Maksim Naumov
2026-08-23 13:19 UTC
три - чат и срач гори!
Gene Mamonchikov
2026-08-23 13:25 UTC
Alexander Logvinov
хорошо, что мы затронули тему каверов, я как раз хотел спросить, музыкантов, которые играют кавера м...
Тогда любой филармонический оркестр попадает под раздачу за каверы на Моцарта и Вивальди
Alexander Logvinov
2026-08-23 13:26 UTC
Gene Mamonchikov
Тогда любой филармонический оркестр попадает под раздачу за каверы на Моцарта и Вивальди
все так. Мы не видим здесь противоречий?
Alexey Boychuk
2026-08-23 13:27 UTC
если б не оркестры мы бы и не узнали про Моцарта и Вивальди
Alexey Boychuk
2026-08-23 13:28 UTC
это ещё единственные люди которые умеют ноты читать))
Alexey Boychuk
2026-08-23 13:28 UTC
забытый язык предков
Artur Kaiumov
2026-08-23 13:48 UTC
Alexander Logvinov
хорошо, что мы затронули тему каверов, я как раз хотел спросить, музыкантов, которые играют кавера м...
Нет, не считаем. И за людей не считаем, гонимся за ними и насмехаемся.
В процессе завидуем что они зарабатывают а мы нет)
В процессе завидуем что они зарабатывают а мы нет)
Max Baryshnikov
2026-08-23 13:48 UTC
Какое качественное обсуждение про важное.
Artur Kaiumov
2026-08-23 13:49 UTC
Хорошо быть по обе стороны баррикад одновременно, можно гнать на все сразу)
Anatoli Mamontov
2026-08-23 13:50 UTC
Artur Kaiumov
Нет, не считаем. И за людей не считаем, гонимся за ними и насмехаемся.
В процессе завидуем что они ...
Так можно играть каверы и на этом ещё и не заработывать)
Max Baryshnikov
2026-08-23 13:50 UTC
Artur Kaiumov
Нет, не считаем. И за людей не считаем, гонимся за ними и насмехаемся.
В процессе завидуем что они ...
Чем они отличаются от тех, кто зарабатывает айтишкой (чтобы иметь возможность что-то делать для души: хоть крестиком вышивать, хоть музыку писать)
Alexey Boychuk
2026-08-23 13:50 UTC
оно же слегка иначе всё было, Моцарт придумал трек, пришёл раздал чувакам партитурки, грит играйте, ты это, ты то. а уже потом, в наши времена, какой-то из скрипачей стал рок звЯздой и чисто исполнительское мастерство стали ценить, но играет-то он музыку Моцарта, хотя это у же наверное другая тема
Artur Kaiumov
2026-08-23 13:51 UTC
Anatoli Mamontov
Так можно играть каверы и на этом ещё и не заработывать)
А это уже какой-то кинк, а кинкшеймингом я не занимаюсь, все ж Европа, прогрессивное место.
Artur Kaiumov
2026-08-23 13:52 UTC
Max Baryshnikov
Чем они отличаются от тех, кто зарабатывает айтишкой (чтобы иметь возможность что-то делать для души...
Дык я айтишников тоже за людей не считаю! Да, я и по эту сторону баррикад тож)
Anatoli Mamontov
2026-08-23 13:53 UTC
Artur Kaiumov
А это уже какой-то кинк, а кинкшеймингом я не занимаюсь, все ж Европа, прогрессивное место.
Так, пагади, даже 15 евро не заплатишь?
Artur Kaiumov
2026-08-23 13:54 UTC
Шоб посмотреть? Обязательно заплачу, ты щто
Max Baryshnikov
2026-08-23 13:54 UTC
Artur Kaiumov
Дык я айтишников тоже за людей не считаю! Да, я и по эту сторону баррикад тож)
О, есть люди, для которых это как музыка — призвание и любовь.
Anatoli Mamontov
2026-08-23 13:56 UTC
Max Baryshnikov
О, есть люди, для которых это как музыка — призвание и любовь.
А ещё творчество. Там иногда такое придумывают...
Max Baryshnikov
2026-08-23 13:57 UTC
Anatoli Mamontov
А ещё творчество. Там иногда такое придумывают...
и творчество. Призвание, любовь и творчество
Alexey Boychuk
2026-08-23 13:59 UTC
получается все правы, опять
Alex
2026-08-23 14:01 UTC
Max Baryshnikov
Чем они отличаются от тех, кто зарабатывает айтишкой (чтобы иметь возможность что-то делать для души...
Айти это для души, а так я музыкант
Max Baryshnikov
2026-08-23 14:02 UTC
Alex
Айти это для души, а так я музыкант
...*зарабатывающий* музыкант
Max Baryshnikov
...*зарабатывающий* музыкант
при этих словах почему-то вспоминается
@Alexei N
2026-08-23 16:17 UTC
Ilya P.
Это один из бывших участников группы Автоматические Самоудовлетворители
Судя по названию это какой-то панкрок
@Alexei N
Судя по названию это какой-то панкрок
No text content
Кириакос Цолакис
2026-08-23 16:40 UTC
Проголосуй за Лист( это псевдоним нашего выпускника , моего ученика Алия)
Кириакос Цолакис
2026-08-23 16:40 UTC
Alexander Logvinov
2026-08-23 16:44 UTC
Кириакос Цолакис
Проголосуй за Лист( это псевдоним нашего выпускника , моего ученика Алия)
@bodomic @A_Krotov @AngelofSorrow
Alexey
2026-08-23 16:48 UTC
Alexander Logvinov
@bodomic @A_Krotov @AngelofSorrow
Человек наш местный, не с той ноги просто зашёл 🤷♂
Alexey
2026-08-23 16:48 UTC
Alexey
Человек наш местный, не с той ноги просто зашёл 🤷♂
Может даже не в ту дверь
Aleksandr Sedov
2026-08-23 16:55 UTC
Alexey
Человек наш местный, не с той ноги просто зашёл 🤷♂
Это про Алексея что который выше пишет? Он 100% наш, на джеммерс даже был))
Jaroslav
2026-08-23 16:58 UTC
Добрый день! Не подскажете где в Пафосе можно снять на 2 часа в неделю помещение для занятия на ударных?
Jaroslav
Добрый день! Не подскажете где в Пафосе можно снять на 2 часа в неделю помещение для занятия на удар...
📎 Webpage (not supported)
Привет, вот тут есть студия
https://t.me/limasouljams/8
https://t.me/limasouljams/8
Jaroslav
2026-08-23 16:59 UTC
Здесь только одна точка в Пафосе и далеко находится
Alexey
Может даже не в ту дверь
Не знаю про что Леша подумал, я выяснял лор банды
Ekaterina Alekseeva
2026-08-23 17:24 UTC
Всем привет !)
Мы в поиске артистичных ребят для участия в театральных постановках , в том числе музыкальных 🙌
Очень много ролей под разные типажи , все смелые и яркие пишите пожалуйста @bloodybride13
Лимассол
Мы в поиске артистичных ребят для участия в театральных постановках , в том числе музыкальных 🙌
Очень много ролей под разные типажи , все смелые и яркие пишите пожалуйста @bloodybride13
Лимассол
Alexey
2026-08-23 17:34 UTC
@Alexei N
Не знаю про что Леша подумал, я выяснял лор банды
Да я удалил ссылку левую
@Alexei N
Но ведь это не самоудовлетворители 🙂
📎 Webpage (not supported)
📎 Webpage (not supported)
Тем временем, я просто оставлю вот это здесь. Парень сыграл на барабанах одним тейком всю дискографию TOOL, видео у него на ютьюбе, найти не сложно.
Ну, мало ли кому мотивация была нужна
https://www.instagram.com/p/DcY2Ey-zUjL/?igsi=NnA1M3ZzNHN6OW96
Ну, мало ли кому мотивация была нужна
https://www.instagram.com/p/DcY2Ey-zUjL/?igsi=NnA1M3ZzNHN6OW96
@Alexei N
2026-08-23 18:16 UTC
Он прошел барабаны, получается 🤔
Avon Gavnaux
2026-08-23 18:17 UTC
демотивация: вам никогда не стать как этот пацан, не тратьте время зря
Tema Chad
2026-08-23 18:21 UTC
Max Baryshnikov
Тем временем, я просто оставлю вот это здесь. Парень сыграл на барабанах одним тейком всю дискографи...
Видел его с год назад с альбомом одним тайком) тут как будто уже что-то не здоровое 🤣
@Alexei N
2026-08-23 18:24 UTC
Avon Gavnaux
демотивация: вам никогда не стать как этот пацан, не тратьте время зря
Ну ведь он же не проснулся однажды утром и такой, так сейчас сяду и сыграю все песни без подготовки)
Ilya Doronin
2026-08-23 18:27 UTC
Jaroslav
Здесь только одна точка в Пафосе и далеко находится
Это потому что в Пафосе всего одна общедоступная точка для репетиций.
dwarf
2026-08-23 18:30 UTC
Ilya Doronin
Это потому что в Пафосе всего одна общедоступная точка для репетиций.
Вообще есть ещё одна, но спросить нужно у этого человечка @megadrone86
Ilya Doronin
2026-08-23 18:31 UTC
dwarf
Вообще есть ещё одна, но спросить нужно у этого человечка @megadrone86
Про неё я знаю и она не общедоступная
Jaroslav
2026-08-23 18:37 UTC
Спасибо!
Alexey Boychuk
2026-08-23 18:47 UTC
Avon Gavnaux
демотивация: вам никогда не стать как этот пацан, не тратьте время зря
Наш "токсичный чатик" действительно стал токсичным
Avon Gavnaux
2026-08-23 18:48 UTC
@Alexei N
Ну ведь он же не проснулся однажды утром и такой, так сейчас сяду и сыграю все песни без подготовки)
учитывая что драммеры примерно все, а смог лишь только он, все же, демотиватор )
Tema Chad
2026-08-23 18:49 UTC
Avon Gavnaux
учитывая что драммеры примерно все, а смог лишь только он, все же, демотиватор )
Да может много кто, надо ли оно кому
Avon Gavnaux
2026-08-23 18:49 UTC
Alexey Boychuk
Наш "токсичный чатик" действительно стал токсичным
ему не мешает немного самоиронии, но если оно мешает играть в подписи под постами линкедин, то ок
Alexey Boychuk
2026-08-23 18:50 UTC
Та нормально у нас тут с самоиронией
Maksim Naumov
2026-08-23 18:50 UTC
а причем тут ликедин…
я все понять не могу
я все понять не могу
Alexey Boychuk
2026-08-23 18:50 UTC
А про линкед ин не понИл
Alexey Boychuk
2026-08-23 18:51 UTC
Я Авоновы сообщение примерно на 40% обычно понимаю, и додумываю зачем-то ещё 10% зачем-то))
Ilya P.
2026-08-23 18:59 UTC
Maksim Naumov
а причем тут ликедин…
я все понять не могу
Типа хвалить релизы это линкедин
Aleksandr Sedov
2026-08-23 19:26 UTC
Ну давайте кому нибудь в панамку накидаем
Alexey Boychuk
2026-08-23 19:26 UTC
та даже на эту тему тут мы самоиронией не обделены вроде
Aleksandr Sedov
2026-08-23 19:26 UTC
Aleksandr Sedov
Ну давайте кому нибудь в панамку накидаем
(Этим в линккд ин комментах тоже кстати занимаются)
Ilya P.
2026-08-23 19:37 UTC
Aleksandr Sedov
Ну давайте кому нибудь в панамку накидаем
Да че то не получается, релизы все как на подбор
Aleksandr Sedov
2026-08-23 19:43 UTC
Ilya P.
Да че то не получается, релизы все как на подбор
Ну давай за лайвы тада ругать 😁
Кстати с работы коллега был на вашем КиШе, ему понравилось
Кстати с работы коллега был на вашем КиШе, ему понравилось
Aleksandr Sedov
2026-08-23 19:43 UTC
Сук и за лайвы не получается ругать 😭
Павел Скирда
2026-08-23 19:44 UTC
Нужно срочно откуда то брать слабые коллективы
Dmitry
2026-08-23 19:50 UTC
Aleksandr Sedov
Ну давай за лайвы тада ругать 😁
Кстати с работы коллега был на вашем КиШе, ему понравилось
А как этот лайв ругать? Солдаут полный и народ до самого конца не уходил и пёрся. На бис пару раз, кажется, звали
Ilya P.
2026-08-23 19:58 UTC
Dmitry
А как этот лайв ругать? Солдаут полный и народ до самого конца не уходил и пёрся. На бис пару раз, к...
Ой дайте закроем тему с тем концертом, там было столько косяков, я до сих пор ещё гитару в руки не брал после него...
Спасибо МХ дали нам ещё одну дату на Хэллоуин 1 ноября реабилитироваться
Спасибо МХ дали нам ещё одну дату на Хэллоуин 1 ноября реабилитироваться
Ilya P.
2026-08-23 19:58 UTC
Нативочка)
Ilya P.
2026-08-23 19:59 UTC
По качеству исполнения мы близко не стояли рядом с парой из бузотеров с каапером на день раньше
Павел Скирда
2026-08-23 20:38 UTC
А важно ли мерить уровень качества если зрители довольны?
Может важнее уровень удовольствия?
Может важнее уровень удовольствия?
Ilya P.
2026-08-23 20:40 UTC
Павел Скирда
А важно ли мерить уровень качества если зрители довольны?
Может важнее уровень удовольствия?
Музыкантам важно, в целом нет
Павел Скирда
2026-08-23 20:40 UTC
Ilya P.
Музыкантам важно, в целом нет
А музыка и концерты они что для музыкантов?
Ilya P.
2026-08-23 20:42 UTC
Павел Скирда
А музыка и концерты они что для музыкантов?
Нет, поэтому мое мнение, что в целом важнее уровень удовольствия зрителей,
Но для нас музыкантов важно все отыграть качественно, ты сам рефлексируешь после каждого гига
Но для нас музыкантов важно все отыграть качественно, ты сам рефлексируешь после каждого гига
Павел Скирда
2026-08-23 20:44 UTC
Ilya P.
Нет, поэтому мое мнение, что в целом важнее уровень удовольствия зрителей,
Но для нас музыкантов важ...
А гиги уже кажется больше для выступающих, чем для зрителей)
Ну и последнее время меньше. Накопился нужный уровень выгорания от самоедства. И пришло принятие
Ну и последнее время меньше. Накопился нужный уровень выгорания от самоедства. И пришло принятие
Ilya P.
2026-08-23 20:47 UTC
Павел Скирда
А гиги уже кажется больше для выступающих, чем для зрителей)
Ну и последнее время меньше. Накопился...
Да, надо соблюдать баланс, когда ты знаешь, что прошло хорошо, но также слышишь косяки и работаешь над ними
Dmitry
2026-08-23 23:47 UTC
Павел Скирда
А важно ли мерить уровень качества если зрители довольны?
Может важнее уровень удовольствия?
Битлов в 66-м (на момент их отказа от концертов) было не слышно + играли ужасно, но народ был в экстазе
Секс-пистолз - та же история
Королевство Теней - ну то же, только на наших глазах
Секс-пистолз - та же история
Королевство Теней - ну то же, только на наших глазах
226 messages on this day