Public Telegram Archive
Channels About
cyprus greek language and culture
@cylang · supergroup
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 09:55 UTC
Всем привет! Объясните, пожалуйста, феномен с "μου". Мне изначально казалось, что это можно использовать исключительно в дружеской компании или в семье, т.е. в личных отношениях, но в магазине и даже в госорганах ко мне обращаются "Мария му", то есть это просто способ вежливого приветствия? Я вот не уверена, что могу так обратиться к начальству, я не понимаю границ 😰
В магазине меня могут узнавать, а остальное не понимаю
Yegor Vasilchuk 2023-11-29 10:03 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Всем привет! Объясните, пожалуйста, феномен с "μου". Мне изначально казалось, что это можно использо...
Если знакомый киприот(ка) в обращении к вам не использует "му", то в ваших отношениях есть определённое напряжение 😆
Ο Είρωνας 2023-11-29 10:17 UTC
Переехала семья только что из России на Кипр. Ребёнку 5 лет. Каждый день из садика выходит и плачет. Родители не могут понять, спрашивают ее: что случилось? Девочка: меня тётя все время коровой называет! Родители в бешенстве мчатся в школу. Начинают разборки. А оказалось, что учитель добавляла "му" к имени: Анастасия му...
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:37 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Всем привет! Объясните, пожалуйста, феномен с "μου". Мне изначально казалось, что это можно использо...
Ой, мне продавщица в нашей фрутарии всегда говорит Ελένη μου и мне очень приятно, иногда может сказать мне и κори му, хоть мы с ней одного возвраста - за 50 🤣, и мне приятно, чем слышать "мадам" 🤣
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:40 UTC
Киприоты очень душевные и милые люди, они открыты своей душой к людям. И вот тут их большая ошибка, так многие новоприбывшие на остров думают, что это фамильярно очень, я же вся обвешана гучи, пучи и иже с ними, а мне тут "кори му". Но ничего, киприоты перестраиваются...
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 10:45 UTC
Скорее, это нам положено перестраиваться, коль мы к ним приехали, а не они к нам. Для меня странно вести сложные разбирательства с госорганами, где меня встречают с таким "му", будто я к подружке на кофе пришла, а не скандалить 😁
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:49 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Скорее, это нам положено перестраиваться, коль мы к ним приехали, а не они к нам. Для меня странно в...
Да, мы приехали к ним, и тащиться к ним со "своим самоваром" не очень. На острове совершенно другой подход ко всему. Бесит, то значит нужно ехать отсюда в другую страну, где всё как хотим.
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:51 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Скорее, это нам положено перестраиваться, коль мы к ним приехали, а не они к нам. Для меня странно в...
В госорганах никогда не встречала, чтобы так приветствовали. Только разве что Ваш адвокат.
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 10:52 UTC
🌼Оленка🌼
Да, мы приехали к ним, и тащиться к ним со "своим самоваром" не очень. На острове совершенно другой ...
Не совсем понимаю, к чему про "другую страну, где все как хотим", здесь же чат наоборот про изучение местного языка и параллельно с этим мы изучаем менталитет, это же адаптация 😊
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:57 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Не совсем понимаю, к чему про "другую страну, где все как хотим", здесь же чат наоборот про изучение...
Вот и я про адаптацию - не нужно возмущаться при "му", если кому-то не нравится довольно фамильярное на их взгяд отношение, то на Кипре это будет всегда и нужно с этим сжиться-не смириться, или же искать другую страну, где будут официозно обращаться даже в лавке продуктовой. Я про это.
Alex 2023-11-29 10:59 UTC
На Кипре есть проблемы и киприоты правы далеко не во всём правы

Но "μου" к этому не относится совершенно точно
🌼Оленка🌼 2023-11-29 10:59 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Не совсем понимаю, к чему про "другую страну, где все как хотим", здесь же чат наоборот про изучение...
Менталитет Киприотов прост до безумия - улыбка, вежливое приветствие и часто в уменьшительной форме, ответная реакция от вас
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 11:03 UTC
🌼Оленка🌼
Менталитет Киприотов прост до безумия - улыбка, вежливое приветствие и часто в уменьшительной форме,...
Итальянцы точно такие же при знакомстве, при сближении оказывается, что они более сложные, чем кажутся на первый взгляд, так что я придерживаюсь мнения, что понимание менталитета приходит с годами после тесного общения с местными, и все равно надо держать в голове, что люди могут отличаться сильно в одной нации :)
🌼Оленка🌼 2023-11-29 11:04 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Итальянцы точно такие же при знакомстве, при сближении оказывается, что они более сложные, чем кажут...
А я и не спорю, просто ещё раз замечаю - все в другой стране и всё нужно изучать и язык также.
🌼Оленка🌼 2023-11-29 11:05 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Итальянцы точно такие же при знакомстве, при сближении оказывается, что они более сложные, чем кажут...
В Вашей национальности все люди одинаковые? Или тоже нужно подстраиваться?
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 11:06 UTC
Мне кажется, мы с вами не слышим друг друга, и разговор во флуд превращается :)
Alexandra 2023-11-29 11:07 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Всем привет! Объясните, пожалуйста, феномен с "μου". Мне изначально казалось, что это можно использо...
Я сама не спрашивала, но я такое обращение воспринимаю как:
1. показатель хорошего к вам отношения
2. и показатель некого покровительства, если вы не на равных

То есть к начальнику я бы так не обращалась, если у вас не дружеские отношения. А когда к вам так обращается офицер миграции, это хорошее отношение + покровительство.

Ну как-то так.
Natalia Kolokolnikova 2023-11-29 11:08 UTC
мне кажется тут аналогия с "love" от англичан. Кажется иногда фамильярным и не всегда уместным, но чаще с хорошим посылом
🌼Оленка🌼 2023-11-29 11:09 UTC
Давайте лучше делиться новыми знаниями, непонятными переводами и иже с ними
Aleksandra Melnikova Mel 2023-11-29 11:10 UTC
Кстати, немного не в тему вопрос, но какие кипрские народные сказки вы знаете и каких народных героев
Aleksandra Melnikova Mel 2023-11-29 11:10 UTC
Может быть что то посоветуете на греческом или на английском
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞 2023-11-29 11:11 UTC
Natalia Kolokolnikova
мне кажется тут аналогия с "love" от англичан. Кажется иногда фамильярным и не всегда уместным, но ч...
Вот я не уверена, что преподаватель в университете или офицер может сказать "love"
🌼Оленка🌼 2023-11-29 11:11 UTC
Aleksandra Melnikova Mel
Может быть что то посоветуете на греческом или на английском
Есть только греческая мифология, про кипрскую-я ноль
Aleksandra Melnikova Mel 2023-11-29 11:11 UTC
Да греческая понятно, но интересно именно про местную
Natalia Kolokolnikova 2023-11-29 11:12 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Вот я не уверена, что преподаватель в университете или офицер может сказать "love"
может, но в современных нормаx языка это уже будет не слишком вежливо
Elmira 2023-11-29 11:14 UTC
Aleksandra Melnikova Mel
Кстати, немного не в тему вопрос, но какие кипрские народные сказки вы знаете и каких народных герое...
Ещё проходили известного греч писателя, который очень любил (и переводил) Достоевского, Παπαδιαμάντη
Aleksandra Melnikova Mel 2023-11-29 11:15 UTC
Elmira
Ещё проходили известного греч писателя, который очень любил (и переводил) Достоевского, Παπαδιαμάντη
Ну три поросёнка ок) но подозреваю есть какие то сказки прям фольклорные и свои герои типа Ивана дурака нашего, или богатырей. Вот интересно
🌼Оленка🌼 2023-11-29 11:15 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Вот я не уверена, что преподаватель в университете или офицер может сказать "love"
Мария, от насмешили под конец переписки, и там Вам "му", и там вам "love" , то кто этот возмутитель нашего спокойствия???? 🤣
Vladimir Goncharov 2023-11-29 11:42 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
Всем привет! Объясните, пожалуйста, феномен с "μου". Мне изначально казалось, что это можно использо...
В России тоже в деревнях люди более старшего возраста или более высокого социального статуса используют "дорогая", "дочка" и т.д. проявляя заботу. На Кипре тоже самое, потому что Кипр и есть большая деревня.
Ещё в деревнях в России часто все со всеми здороваются, даже если не знакомы. Потому что вы скорее всего знакомы или даже родственники, а ты просто не узнал человека. Люди из деревень часто по привычке здороваются со всеми даже в городах. Со стороны это выглядит дико для тех кто не в курсе, что человек из деревни.
Всё потому что люди в деревнях чаще более открытые чем в городах. Городские же чаще более закрытые и чужую открытость воспринимают как посягательство на свою закрытость (личные границы). Сейчас в Лимассоле и прочих городах живёт куча людей, которые выросли в деревнях и сохранили свой менталитет. Из-за этого у новоприбывших происходит разрыв шаблона, что нет единого правила. Но единых правил не существует и никто не заставляет всех ходить строем.
"Будь проще и люди к тебе потянутся".
Vladimir Goncharov 2023-11-29 11:57 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
✅ Те, кто работают в компаниях международного бизнеса, получают не менее 2500 евро до вычета налогов и знают греческий язык на хорошем уровне, смогут получить кипрский паспорт по ускоренной процедуре — через четыре года проживания на острове.
https://evropakipr.com/biznes/30-noyabrya-parlament-kipra-progolosuet-po-zakonoproektu-ob-uskorennom-predostavlenii
Vladimir Goncharov 2023-11-29 12:04 UTC
Была ещё одна новость, что мигрейшн сделают отдельным министерством и выведут его из под МВД. И вроде штат расширят. Но это не точно.
Yulia Averianova 2023-11-29 12:05 UTC
Vladimir Goncharov
Была ещё одна новость, что мигрейшн сделают отдельным министерством и выведут его из под МВД. И врод...
в прошлом году штат расширяли, лимасольский мигрейшн в этом году выглядит поспокойнее, как раз недавно продлевали пластики
Vladimir Goncharov 2023-11-29 12:06 UTC
Yulia Averianova
в прошлом году штат расширяли, лимасольский мигрейшн в этом году выглядит поспокойнее, как раз недав...
Да, про пластики в последнее время все говорят, что стало сильно лучше. Осталось, чтобы законопроект прошёл. А то это уже вроде третья или четвёртая версия.
Kate Arch 2023-11-29 12:13 UTC
Опять не в тему.
Но это нормально что изменение бывают разные.
И прогресс требует иногда того что бы на полгода стало медленнее.
А потом быстрее. И лучше.
И мне кажется это общечеловеческое и важное поддерживать стремление к изменению, улучшению процессов.

Прецедент РФ и феноменальных госуслуг занял не год и не два. Но многим сейчас в кайф что можно получить справку от РФ, даже тут на Кипре.

А ещё
Как с градостроительными и благоутсроительными инициативами (там например приветствуются предложения и волонтерство даже от неграждан) думаю и в сфере миграционной политики важна инициатива заинтересованных групп)

А ещё взаимодействие позволяет и вправду понять и узнать контекст жизни локалов, что кстати даже на понимание языка влияет)
Yulia Averianova 2023-11-29 12:14 UTC
опыт пользователей и пользовательниц в том числе в этом чате показывает, что в течение 4-5 лет вполне можно на В1 сдать, а знать базово язык для получения гражданства выглядит более чем логичным
Kate Arch 2023-11-29 12:15 UTC
А ещё поэтому внезапно предлагаю лимасольским сходить на выставку в отель NYX.
Выставка бесплатная.

Но.
Там есть потрясающий контраст между работами русских и кипрских художников. Все работы скажу сразу интересные, осмысленные. Но кипрские отражают именно контекст проблем Кипра, а русские более обще культурные. Это интересно для понимания культуры и реальных проблем которые трогают местных художников )
Vladimir Goncharov 2023-11-29 12:16 UTC
Kate Arch
Опять не в тему. Но это нормально что изменение бывают разные. И прогресс требует иногда того что бы...
Изменения не редко бывают в плохую сторону или делают хуже прямо сейчас.
Но без изменений мы так и останемся сидеть в болоте.
PS: придётся почистить все ворчания, что кому-то текущие изменения усложняют жизнь прямо сейчас. Потому что опять разгорается срач на пустом месте. "Всем мил не будешь".
Самые рьяные негативщики, которые не понимают предупреждений по традиции получат бан.
Yegor Vasilchuk 2023-11-29 12:17 UTC
Kate Arch
А ещё поэтому внезапно предлагаю лимасольским сходить на выставку в отель NYX. Выставка бесплатная. ...
А ещё там обязательно надо сделать селфи на фоне логотипа так, чтоб он получился зеркальным. Всё никак не дойду... 😸
Alexandra 2023-11-29 12:20 UTC
те правки к закону, которые видела я последними, самые потенциально негативные, подразумевают греческий для всех, вне зависимости от времени

В1 для всех сотрудников иностранных компаний, не важно сколько лет

там просто редакций много и они сами в них запутались)
Ο Είρωνας 2023-11-29 12:32 UTC
Мне знакомые киприоты говорили, что за редким исключением все говорят на новогреческом и легко переключаются. Так что если уметь говорить, то этого достаточно для интеграции (а диалект набирается за полгода при знании классического греческого, да).
Kate Arch 2023-11-29 12:33 UTC
Я пока веду только пару проектов. Но для коммуникации с архитекторами, строителями, инженерами, подрядчиками - нужен тот еще микс английского и греческого.
Есть один прекрасный инженер по слаботочке, в свои 60+ он говорит на прекрасном английском (я реально в жизни таких эпитетов про проводку не слышала). но по-русски не знает ни слова. а вот монтажники (парни 30 лет прям только пык-мык на английском и им переводят на греческий все прораб). Ситуации разные. Ну и для многих язык это часть культуры, живое воплощение так сказать.

А про отличие языков. Это нормальная ситуация с любым пиджином. Регионально это есть в рф и много где. На кипре да, есть слегка пиджин. Но это не креольский язык и отличия небольшие.
Unsupported User 2023-11-29 12:40 UTC
Vladimir Goncharov
Да, про пластики в последнее время все говорят, что стало сильно лучше. Осталось, чтобы законопроект...
Особенно перспективным выглядит получение гражданства Кипра на фоне новостей об интеграции Кипра в Шенген и подписании безвиза с США.
NightWatch 2023-11-29 12:50 UTC
Unsupported User
Особенно перспективным выглядит получение гражданства Кипра на фоне новостей об интеграции Кипра в Ш...
после получения гражданства Кипра вопрос интеграции Кипра в шенген перестанет быть актуальным
Vladimir Goncharov 2023-11-29 14:57 UTC photo
Уже завтра может стать известно, будет ли принят законопроект об ускоренном получении гражданства для высококвалифицированных специалистов. Всё зависит от результатов голосования в Парламенте.

Если законопроект примут, на получение кипрского паспорта смогут претендовать специалисты, которые:

🔹проживают и работают на Кипре не меньше пяти лет и владеют греческим языком на уровне А2

🔹или проживают и работают на Кипре не меньше четырёх лет и владеют греческим на уровне B1

🔹обладают доходом не меньше 2500 евро в месяц до вычета налогов

🔹не имеют судимостей и не находятся в санкционных списках

🔹обладают жильём (своим или арендованным).

При подаче документов также придётся подтвердить нахождение на острове последние 12 месяцев, но для особых случаев возможны исключения.

Вместе со специалистами получить паспорта смогут члены их семей: супруги, несовершеннолетние дети и дети-студенты. Супругам, как и специалистам, придётся подтверждать знание греческого языка, истории и культуры острова (нужно ли любить халуми и отличать выдержку зивании на вкус — не уточняется).

Зачем Кипру этот законопроект? Чтобы привлечь инвесторов и талантливых специалистов из третьих стран. В 2022 году IT-сектор внёс 13% в ВВП Кипра, и киприоты не планируют останавливаться на достигнутом.
Vladimir Goncharov 2023-11-29 14:58 UTC
Vladimir Goncharov
Уже завтра может стать известно, будет ли принят **законопроект об ускоренном получении гражданства ...
Блин, стоило только в отпуск на неделю уехать и тут опять... Последние 12 месяцев перед подачей выезжать нельзя.
Vladimir Goncharov 2023-11-29 15:04 UTC
𝔐𝔞𝔯𝔦𝔞
А есть перечень "особых случаев" и как их подтверждают?
Видимо как обычно - командировки, лечение, болезнь/смерть близких родственников.
Ο Είρωνας 2023-11-29 15:38 UTC
А где сайт на котором можно посмотреть результаты голосования (или что уж там будет)? В чатах конечно интересно ждать, но если есть возможность из первых рук посмотреть, то было бы конечно лучше.
Vladimir Goncharov 2023-11-29 15:55 UTC
Ο Είρωνας
А где сайт на котором можно посмотреть результаты голосования (или что уж там будет)? В чатах конечн...
Результаты будут только завтра. В новостях и в юрчате была ссылка на оригинал законопроекта.
Ο Είρωνας 2023-11-29 15:56 UTC
Vladimir Goncharov
Результаты будут только завтра. В новостях и в юрчате была ссылка на оригинал законопроекта.
Это понятно. А где сами результаты смотреть, когда они появятся? Помимо чатов (там же тоже куда-то смотрят).
Alexander Kulikov 2023-11-29 15:59 UTC webpage
Ο Είρωνας
Это понятно. А где сами результаты смотреть, когда они появятся? Помимо чатов (там же тоже куда-то с...
📎 Webpage (not supported)
youtube (прямая трансляция https://www.youtube.com/watch?v=Ejl4Hh_BFJ8 )? ну и через какое-то время на сайте парламента и после финала - газета (нет в газете - не существует)
🌼Оленка🌼 2023-11-29 16:09 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
А можно всех с паспортами и визами сюда отправить ?
http://t.me/cylaw/2
Sugar Queen 2023-11-29 16:12 UTC
🌼Оленка🌼
А можно всех с паспортами и визами сюда отправить ? http://t.me/cylaw/2
Сегодня во всех чатах эта тема, даже не кипрских))))
67 messages on this day