Channels / CY Medic
CY Medic
@cymedic · supergroup
Volodymyr
2022-01-27 07:12 UTC
Dina B
В закрепе сервис поиска русскоговорящих врачей Медхелп24
Оно то да, спасибо, но хотелось возможно рекомендации получить...
Volodymyr
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, кардиолога именно по ГЕСИ, знаю про Татьяну но она не в ГЕСИ. ...
📎 Webpage (not supported)
Татьяна Михаэлиду? Вроде в ГЕСИ она, да и коллеги ее https://amc.com.cy/ в ГЕСИ точно (визит в декабре был)
Volodymyr
2022-01-27 07:57 UTC
Tatyana Lebedeva
Татьяна Михаэлиду? Вроде в ГЕСИ она, да и коллеги ее https://amc.com.cy/ в ГЕСИ точно (визит в декаб...
я спросил у нее лично, сказала, что не в ГЕСИ)
Anastasiia 🍬 S
2022-01-27 08:44 UTC
Петр
Добрый вечер. Подскажите, есть ли в аптеках какой-нибудь безрецептурный аналог ТераФлю?
Lemsip - британский аналог, если вдруг лень заморачиваться покупать все действующие в разобранном виде.
Dina B
2022-01-27 08:50 UTC
Volodymyr
Оно то да, спасибо, но хотелось возможно рекомендации получить...
По личному опыту - Татьяна, по отзывам - тот. который в Диктео
Юлия
2022-01-27 09:36 UTC
Добрый день! Воск для брекетов в лимасоле (Неаполис) где-то продаётся?
Tatyana Lebedeva
2022-01-27 10:09 UTC
Volodymyr
я спросил у нее лично, сказала, что не в ГЕСИ)
Тогда простите)
Volodymyr
2022-01-27 10:41 UTC
А подскажите, может у кого был позитивный опыт с ортопедом (для взрослого) по ГЕСИ? Желательно Лимассол)
Volodymyr
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, кардиолога именно по ГЕСИ, знаю про Татьяну но она не в ГЕСИ. ...
я смотрю у вас раз в несколько месяцев обострение. тех, кого вам до этого рекомендовали никто никто не подошёл? отпишитесь пожалуйста когда всё таки найдёте хорошего, видимо на кипре с этим проблема.
Volodymyr
2022-01-27 11:05 UTC
Vladimir Goncharov
я смотрю у вас раз в несколько месяцев обострение. тех, кого вам до этого рекомендовали никто никто ...
Татьяна Михаэлиду хороша (как по мне) но она не в ГЕСИ. Вот и хочу ряд обследований пройти по ГЕСИ, а потом возможно и к ней
Dina B
2022-01-27 11:56 UTC
Volodymyr
А подскажите, может у кого был позитивный опыт с ортопедом (для взрослого) по ГЕСИ? Желательно Лимас...
Рекомендую по личному опыту. ГЕСИ. Никосия, Ларнака. Англоговорящий
Volodymyr
А подскажите, может у кого был позитивный опыт с ортопедом (для взрослого) по ГЕСИ? Желательно Лимас...
📎 Webpage (not supported)
Volodymyr
2022-01-27 11:56 UTC
Dina B
https://medhelp24.com/ru/users/dr-pantelis-xxenophontos-phd#profile-doctor
спасибо
Andrew Sever
2022-01-27 12:33 UTC
Сложно поверить, но чтобы сделать заключение по MRI тут нужна неделя 🙈
Andrew Sever
2022-01-27 12:33 UTC
только закончили делать, в час была запись, только выхожу, но результат через неделю 😂
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:37 UTC
Andrew Sever
Сложно поверить, но чтобы сделать заключение по MRI тут нужна неделя 🙈
Андрей, это у конкретного врача так.
Даже в государственном госпитале результат был почти сразу.
Даже в государственном госпитале результат был почти сразу.
Tatiana
2022-01-27 12:38 UTC
Andrew Sever
Сложно поверить, но чтобы сделать заключение по MRI тут нужна неделя 🙈
А где вы делали? Мне в Игии тоже озвучивали неделю на описание результата.
Andrew Sever
2022-01-27 12:44 UTC
осталось найти где-то дисковод чтобы отправить запись в Питер глянуть, диск то дали, на описание в цивилизации уходит 10 минут, интересно, если им привезут разобранного мотоциклиста, он тоже будет неделю ждать
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:47 UTC
Andrew Sever
осталось найти где-то дисковод чтобы отправить запись в Питер глянуть, диск то дали, на описание в ц...
Андрей, "разобранного" привезут в государственный госпиталь, в эмердженси.
Там сделают КТ сразу, потом примут решение где делать операцию, отвезут туда.
Там сделают (если надо) КТ, МРТ, Рентген. Результаты обработают сразу и операцию сразу.
Надеюсь мне не надо тебе рассказывать, откуда я это так хорошо знаю?
Там сделают КТ сразу, потом примут решение где делать операцию, отвезут туда.
Там сделают (если надо) КТ, МРТ, Рентген. Результаты обработают сразу и операцию сразу.
Надеюсь мне не надо тебе рассказывать, откуда я это так хорошо знаю?
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:48 UTC
Andrew Sever
осталось найти где-то дисковод чтобы отправить запись в Питер глянуть, диск то дали, на описание в ц...
Ты же нормальный парень.
Ну откуда такая желчь на Кипр?
Ну не везет тебе с конкретными врачами, причём тут все другие? ((
Ну откуда такая желчь на Кипр?
Ну не везет тебе с конкретными врачами, причём тут все другие? ((
Andrew Sever
2022-01-27 12:49 UTC
Да я обожаю Кипр, мне тут очень нравится. Но не понимаю тут степень неторопливости в формате полного неуважения ко времени людей, если брать не разобранный формат.
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:49 UTC
Andrew Sever
Да я обожаю Кипр, мне тут очень нравится. Но не понимаю тут степень неторопливости в формате полного...
» Ну не везет тебе с конкретными врачами, причём тут все другие? ((
Illia Hai
2022-01-27 12:50 UTC
Andrew Sever
Да я обожаю Кипр, мне тут очень нравится. Но не понимаю тут степень неторопливости в формате полного...
ну так это нормальный процесс.
если состояние угрожающее жизни — они действуют быстро.
если состояние не смертельно опасное — спешить нет смысла
если состояние угрожающее жизни — они действуют быстро.
если состояние не смертельно опасное — спешить нет смысла
Andrew Sever
2022-01-27 12:50 UTC
за 320 евро мне бы хотелось, чтобы поспешили)
Andrew Sever
2022-01-27 12:50 UTC
это элементарная процедура
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:52 UTC
Andrew Sever
за 320 евро мне бы хотелось, чтобы поспешили)
Андрей, это не проблема всей кипрской медицины.
Это проблема твоего взаимодействия с конкретной частной организацией.
Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их много"
И всё.
Это проблема твоего взаимодействия с конкретной частной организацией.
Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их много"
И всё.
Andrew Sever
2022-01-27 12:52 UTC
Пока я просто делюсь опытом с остеопатом и мрт, впереди ещё стоматологи 😎
Andrew Sever
2022-01-27 12:53 UTC
Я избалован офигенской питерской медициной, то понятное дело, что мне будет сложно угодить. Но неделя 😺
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:53 UTC
Andrew Sever
Пока я просто делюсь опытом с остеопатом и мрт, впереди ещё стоматологи 😎
Ты плиз указывай конкретные лаборатории, клиники, врачей - кто тебе накосячил
Давай не будет писать больше "ВЕСЬ КИПР"
Плиз, плиз.
Давай не будет писать больше "ВЕСЬ КИПР"
Плиз, плиз.
Andrew Sever
2022-01-27 12:54 UTC
Так я пока так и делаю, все ок, это скорее исследование на уровне рандомных походов.
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 12:55 UTC
Andrew Sever
Так я пока так и делаю, все ок, это скорее исследование на уровне рандомных походов.
и плиз, плиз.
начни использовать функцию Ответить.
тут в чате кроме нас с тобой еще 1843 человека.
начни использовать функцию Ответить.
тут в чате кроме нас с тобой еще 1843 человека.
Andrew Sever
2022-01-27 12:55 UTC
А сори Окей!
Leonid
2022-01-27 13:10 UTC
Andrew Sever
Я избалован офигенской питерской медициной, то понятное дело, что мне будет сложно угодить. Но недел...
как-то в Москве ждал расшифровку 5 рабочих дней))) так что зависит только от конкретного места
Н
2022-01-27 14:10 UTC
Andrew Sever
Да я обожаю Кипр, мне тут очень нравится. Но не понимаю тут степень неторопливости в формате полного...
Это не неторопливость,тут похоже "чтецы" МРТ штучные и в Игию приезжают по расписанию.
Н
2022-01-27 14:11 UTC
Andrew Sever
Я избалован офигенской питерской медициной, то понятное дело, что мне будет сложно угодить. Но недел...
Очень понимаю,но тут свои законы.
Elbereth Gilthoniel
2022-01-27 15:12 UTC
Andrew Sever
Сложно поверить, но чтобы сделать заключение по MRI тут нужна неделя 🙈
делала МРТ, УЗИ несколько раз в Медитерраниан (Лимассол) - заключение неделя, еще и не всегда успевали.
делала КТ, рентген, УЗИ в Евангелизмос (Пафос) - тоже заключение несколько дней занимает.
муж делал МРТ в еще одном госпитале в Пафосе (центр МРТ или как-то так) - больше недели.
ни разу на следующий день не было.
п.с. диск почти всегда выдают сразу
делала КТ, рентген, УЗИ в Евангелизмос (Пафос) - тоже заключение несколько дней занимает.
муж делал МРТ в еще одном госпитале в Пафосе (центр МРТ или как-то так) - больше недели.
ни разу на следующий день не было.
п.с. диск почти всегда выдают сразу
Andrew Sever
2022-01-27 15:18 UTC
Elbereth Gilthoniel
делала МРТ, УЗИ несколько раз в Медитерраниан (Лимассол) - заключение неделя, еще и не всегда успева...
ага, мне некуда воткнуть диск, увы)
на самом деле, если травма на уровне повреждения связок или хрящей, а иначе за чем делать мрт, с точки зрения срока в неделю на расшифровку для медицинского сообщества это как бы халатность, потому что это тот срок за который уже можно себе сделать ещё хуже, не оказывая корректную помощь конечности. так что пусть увеличивают мощности, это их ответственность, если тем более тут это обычное дело везде и всех устраивает, то супер, но это ненормально.
на самом деле, если травма на уровне повреждения связок или хрящей, а иначе за чем делать мрт, с точки зрения срока в неделю на расшифровку для медицинского сообщества это как бы халатность, потому что это тот срок за который уже можно себе сделать ещё хуже, не оказывая корректную помощь конечности. так что пусть увеличивают мощности, это их ответственность, если тем более тут это обычное дело везде и всех устраивает, то супер, но это ненормально.
Elbereth Gilthoniel
2022-01-27 15:21 UTC
Andrew Sever
ага, мне некуда воткнуть диск, увы)
на самом деле, если травма на уровне повреждения связок или хрящ...
согласна, что так не должно быть.
в наших случаях неделя ожидания была не так критична - заболевание в ремиссии.
надеюсь, у вас все будет хорошо как можно скорее!
в наших случаях неделя ожидания была не так критична - заболевание в ремиссии.
надеюсь, у вас все будет хорошо как можно скорее!
Andrew Sever
2022-01-27 15:22 UTC
да мне то норм я годами могу весь поломанный ходить)
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:22 UTC
Andrew Sever
ага, мне некуда воткнуть диск, увы)
на самом деле, если травма на уровне повреждения связок или хрящ...
в процессе процедуры уже могут задавать вопросы типа "а на что собственно жалуетесь? мы нихрена не видим" ну и соответсвенное описание спустя неделю "всё в рамках нормы или небольшие отклонения". если там у вас и правда большие проблемы, а они неделю делают описание, то тогда действительно можно считать халатностью. а так они обычно людей избалованных росссийской медициной суют в конец стопки и занимаются пациентами, у которых проблемы, а не лишние 300 евро :)
Andrew Sever
2022-01-27 15:23 UTC
ага, мне то пофиг, я просто пытаюсь сказать, что это неадекватно, я могу поломанным ходить
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:23 UTC
Andrew Sever
ага, мне то пофиг, я просто пытаюсь сказать, что это неадекватно, я могу поломанным ходить
А у меня есть другие примеры с МРТ
Давайте уже закрывать это нытьё
Давайте уже закрывать это нытьё
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:23 UTC
Andrew Sever
ага, мне то пофиг, я просто пытаюсь сказать, что это неадекватно, я могу поломанным ходить
"могу", а могу и не быть поломанным, но разводить панику :)
Andrew Sever
2022-01-27 15:24 UTC
Ну мне улетать надо хочется понять в чем проблема фиксировать или забить
Tatiana
2022-01-27 15:24 UTC
Oleg Reshetnikov
А у меня есть другие примеры с МРТ
Давайте уже закрывать это нытьё
Олег, а расскажите куда за другими примерами с более оперативным МРТ идти, если не сложно? Будет очень полезно!
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:25 UTC
Andrew Sever
Ну мне улетать надо хочется понять в чем проблема фиксировать или забить
—
__Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их много"
И всё.__
__Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их много"
И всё.__
Andrew Sever
2022-01-27 15:25 UTC
Tatiana
Олег, а расскажите куда за другими примерами с более оперативным МРТ идти, если не сложно? Будет оче...
контак и адрес ещё бы, я прям завтра пойду сделаю и отпишусь
Andrew Sever
2022-01-27 15:25 UTC
Oleg Reshetnikov
—
__Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их мног...
так а где не через неделю?
Tatiana
Олег, а расскажите куда за другими примерами с более оперативным МРТ идти, если не сложно? Будет оче...
📎 Webpage (not supported)
Экстренные случаи делаются вот так
https://t.me/cymedic/9118
https://t.me/cymedic/9118
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:26 UTC
Oleg Reshetnikov
—
__Я бы спросил "а когда будет результат? через неделю? тогда я пойду в другую лабораторию, их мног...
человек избалован и не ожидал, что в других местах может быть не так как он привык. теперь ему уже поздняк метаться.
Andrew Sever
2022-01-27 15:26 UTC
Vladimir Goncharov
человек избалован и не ожидал, что в других местах может быть не так как он привык. теперь ему уже п...
так я планирую ещё падать и ломаться примерно раз в квартал
NightWatch
2022-01-27 15:26 UTC
Vladimir Goncharov
человек избалован и не ожидал, что в других местах может быть не так как он привык. теперь ему уже п...
можно оформить швейцарскую страховку, они даже самолёт пришлют
Andrew Sever
2022-01-27 15:26 UTC
хочу понять как сделать это менее экстремальным
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:27 UTC
Andrew Sever
так а где не через неделю?
Андрей, я сагрился с твоего поста про то, что
—
__если им привезут разобранного мотоциклиста, он тоже будет неделю ждать
__—
Не надо плиз так обобщать.
Я тебя прошу по дружески.
—
__если им привезут разобранного мотоциклиста, он тоже будет неделю ждать
__—
Не надо плиз так обобщать.
Я тебя прошу по дружески.
Andrew Sever
2022-01-27 15:27 UTC
да, ты прав
Andrew Sever
2022-01-27 15:27 UTC
Сори
Andrew Sever
2022-01-27 15:27 UTC
Но я ща подсел на лонгбординг
Andrew Sever
2022-01-27 15:28 UTC
Падения точно будут, хочу быстрее понимать, что неделю не катаю или можно дальше падать
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:28 UTC
Andrew Sever
Но я ща подсел на лонгбординг
перечитай выше мой ответ тебе про "разобранных"
и прекращай панику, прошу тебя.
про МРТ - звони во все лабы и спрашивай стоимость и сроки результата, это не сложно.
и прекращай панику, прошу тебя.
про МРТ - звони во все лабы и спрашивай стоимость и сроки результата, это не сложно.
Tatiana
2022-01-27 15:28 UTC
Oleg Reshetnikov
Экстренные случаи делаются вот так
https://t.me/cymedic/9118
Я читала это сообщения, то есть быстро сделать МРТ и получить заключение можно только в ситуации травмы угрожающей жизни? Или я неправильно понимаю? Или можно в государственном госпитале сделать МРТ с оперативным описанием?
Andrew Sever
так я планирую ещё падать и ломаться примерно раз в квартал
📎 Webpage (not supported)
точно не игия. тут не так много мест, в следующий раз обзвоните и спросите. вот вам навскидку место где делают дешевле всего (возможно и быстрее): https://t.me/cymedic/1740
Andrew Sever
2022-01-27 15:29 UTC
Vladimir Goncharov
точно не игия. тут не так много мест, в следующий раз обзвоните и спросите. вот вам навскидку место ...
Спасибо
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:29 UTC
Tatiana
Я читала это сообщения, то есть быстро сделать МРТ и получить заключение можно только в ситуации тра...
Андрей говорил что на Кипре для "поломанных" будут делать МРТ неделю
Но это не так.
Он не прав.
Про то, как найти МРТ, которые сделают быстро результат, я дал выше ответ.
Жаль что вы читаете только выборочно.
Но это не так.
Он не прав.
Про то, как найти МРТ, которые сделают быстро результат, я дал выше ответ.
Жаль что вы читаете только выборочно.
Tatiana
2022-01-27 15:30 UTC
Oleg Reshetnikov
Экстренные случаи делаются вот так
https://t.me/cymedic/9118
А можно как-то выбирать куда тебя повезут при экстренном случае? Меня тоже "эмердженси" на скорой с травмой везли, спросили только есть ли страховка, и какая, туристическая или резидентская, и повезли в Игию, ну а там я уже рассказывала.
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:31 UTC
Tatiana
А можно как-то выбирать куда тебя повезут при экстренном случае? Меня тоже "эмердженси" на скорой с ...
я думаю если звонить вызывать эмёрдженси в конкретную больницу, то в ту и отвезут
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:33 UTC
Tatiana
А можно как-то выбирать куда тебя повезут при экстренном случае? Меня тоже "эмердженси" на скорой с ...
Обычно сначала везут в Ген.госпиталь на первичную, плюс контроль полиции.
Потом уже уточняют куда везти лечиться.
Потом уже уточняют куда везти лечиться.
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:34 UTC
Vladimir Goncharov
я думаю если звонить вызывать эмёрдженси в конкретную больницу, то в ту и отвезут
Там при экстренных случаях определенные протоколы есть.
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:35 UTC
Oleg Reshetnikov
Обычно сначала везут в Ген.госпиталь на первичную, плюс контроль полиции.
Потом уже уточняют куда ве...
игия вроде самый дорогой варинт, да? на случай если страховка не всё покроет
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:36 UTC
Vladimir Goncharov
игия вроде самый дорогой варинт, да? на случай если страховка не всё покроет
Один из самых дорогих.
Но там не все экстренные случаи берут оперировать.
Но там не все экстренные случаи берут оперировать.
Andrew Sever
2022-01-27 15:37 UTC
Кстати сам аппарат у них суперский
Andrew Sever
2022-01-27 15:37 UTC
я бы сказал что оборудование топовое, я прям очень много разного видел, ибо вечно себя по новой собираю и тут топчик
Andrew Sever
2022-01-27 15:37 UTC
но его собирали точно не тут
Andrew Sever
2022-01-27 15:38 UTC
простите 😅
Vladimir Goncharov
2022-01-27 15:38 UTC
Andrew Sever
Кстати сам аппарат у них суперский
если бы вы использовали "ответить", то было бы понятнее. а так можно только догадываться какой именно "аппарат" у вас вызвал восторг :)
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:38 UTC
Andrew Sever
я бы сказал что оборудование топовое, я прям очень много разного видел, ибо вечно себя по новой соби...
Да, в Игее хорошее оборудование. Пару раз проверял на себе к сожалению.
Oleg Reshetnikov
2022-01-27 15:38 UTC
Vladimir Goncharov
если бы вы использовали "ответить", то было бы понятнее. а так можно только догадываться какой именн...
Простите 😁
Andrew Sever
2022-01-27 15:38 UTC
Vladimir Goncharov
если бы вы использовали "ответить", то было бы понятнее. а так можно только догадываться какой именн...
Сори, забываю, мрт
Tatiana
2022-01-27 15:46 UTC
Oleg Reshetnikov
Андрей говорил что на Кипре для "поломанных" будут делать МРТ неделю
Но это не так.
Он не прав.
Пр...
Я читаю очень внимательно, возможно мой вопрос можно было трактовать иначе, но я не спрашивала, как искать мрт с устраивающими сроками (тем более в экстренной ситуации), а попросила поделиться Вас, если есть такой кейс, где делают описание МРТ быстро не в экстренной ситуации.
Совет по поиску вы дали другому человек за пол секунды до того, как я отправила свой вопрос. На два моих вопроса, вы так и не ответили, ну да ладно.
Совет по поиску вы дали другому человек за пол секунды до того, как я отправила свой вопрос. На два моих вопроса, вы так и не ответили, ну да ладно.
Tatiana
2022-01-27 15:47 UTC
Vladimir Goncharov
я думаю если звонить вызывать эмёрдженси в конкретную больницу, то в ту и отвезут
Мне в экстренной ситуации было сложно звонить куда-то и уточнять, потому что я в принципе была без сознания. Даже не знаю, кто мне вызывал скорую. А так, заранее знать, куда можно обратиться, если у кого-то был живой кейс быстрого результата - было бы полезно.
Anton Now
2022-01-27 15:48 UTC
Петр
Добрый вечер. Подскажите, есть ли в аптеках какой-нибудь безрецептурный аналог ТераФлю?
Snip cold&flu
Andrew Sever
2022-01-27 15:50 UTC
На самом деле надо узнать, что тут надо чтобы открыть своё мрт и посадить спеца писателя доктора из Питера и мне кажется оно быстро окупится)
📎 Webpage (not supported)
Andrew Sever
2022-01-27 15:54 UTC
Взять ипотеку на МРТ
Vladimir Goncharov
2022-01-27 16:00 UTC
Andrew Sever
На самом деле надо узнать, что тут надо чтобы открыть своё мрт и посадить спеца писателя доктора из ...
взять доктора из питера... научить его греческому... получить местную лицензию... звучит как бизнесплан 95% проектов :)
Anton Now
2022-01-27 16:01 UTC
Andrew Sever
На самом деле надо узнать, что тут надо чтобы открыть своё мрт и посадить спеца писателя доктора из ...
Можно поступить проще, договориться в России на расшифровку, и перегнать диск, получить заключение, «дёшево и сердито», сейчас доктор в месте обследования не обязателен, можно удаленно. Так крупные клиники работают, снимок в Москве, шифруют в Новосибирске к примеру
Andrew Sever
2022-01-27 16:03 UTC
Anton Now
Можно поступить проще, договориться в России на расшифровку, и перегнать диск, получить заключение, ...
да так и сделаем, спс!
Мария
2022-01-27 16:03 UTC
Vladimir Goncharov
я смотрю у вас раз в несколько месяцев обострение. тех, кого вам до этого рекомендовали никто никто ...
96666673 Николай. Свяжитесь с ним он направит к коллеге. У него в клинике есть хороший ортопед
Vladimir Goncharov
2022-01-27 16:04 UTC
Мария
96666673 Николай. Свяжитесь с ним он направит к коллеге. У него в клинике есть хороший ортопед
@VladimBu
Volodymyr
2022-01-27 16:08 UTC
Мария
96666673 Николай. Свяжитесь с ним он направит к коллеге. У него в клинике есть хороший ортопед
Спасибо
93 messages on this day