Интересно, если журналист в курсе, что Первая мировая 11 ноября закончилась, то почему он не в курсе, что Россия была не среди проигравших?.. 🤔 Интересно, специально или просто неуч?..

Россия перестала существовать. И она не являлась страной - победительницей

Все перечисленные империи перестали существовать. Учите историю

Город Компьен. Франция. Неподалеку компьенский лес. В нем стоит знаменитый вагончик, в котором Германия подписала капитуляцию в Первой мировой. У вагона собраны флаги стран-победительниц. Я развернул флаг Российской империи, чтоб его было виднее.
Россия входила в Антанту: 3 ключевые страны сюзницы: Англия, Франция и Россия.
В Первой мировой Россия победила. Революция и гражданская - это, как говорит ВВП: мухи - отдельно, котлеты - отлельно. ))

Ещё раз - учите историю. Россия не подписывала в компьене со стороны победителей

А флаг - ну да, в память об антанте, из вежливости победителей. Но она не была победительницей
Её попросту не было уже

Да и мир с Германией был в Бресте уже подписан

Россия в первой мировой не побеждала
Изучите условия брестского мира

Верса́льский ми́рный догово́р (фр. Traité de Versailles, англ. Treaty of Versailles) — важнейший из серии мирных договоров, завершивших Первую мировую войну; документ, подписанный в Версале 28 июня 1919 года, положил конец состоянию войны между Германией и странами Антанты: США, Британской империей, Францией, Италией и Японией. 

Где тут Россия?)

Версальский договор
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/s/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80

Там есть полный перечень стран - победителей

Марин, мне не надо копаться в Гугле )) дату окончания ПМВ знаю на память ))
Брест не при делах - в ноября 18го переиграли. Россию тоже включили.

Не упирайтесь, РИ выиграла ПМВ, но развалилась. Так бывает.

Вы историю не знаете напрочь. Но спорить продолжаете. Безграмотные особенно упорны, да

Вы совершенно зря переходите на личность. Истрию я знаю неплохо. Прям, очень неплохо. )) Брестский мир, кстати, Антантой не воспринимался, равно как и правительство, его подписавшее. ))

Но Ваше право, разумеется, продолжать считать, что РИ сражалась на стороне Германии и Автро-Венгрии вместе с автором вызвавшей недоумение статьи. ))

Кстати, вспомнил похожую фишку. )) у СССР мирный договор с Японией не был подписан. Ну, можно сказать, что во ВМВ СССР тоже вот слил.
Марин, война закончилась 11 ноября 1918, в этом вагоне. То, что РИ к разделу пирога в Версале уже не доползла - ну, бывает. Но утверждать, что РИ проиграла ПМВ - ну это странно, честно. ))

Спасибо! ) чтоб не уходить от кипрской тематики (ну или поближе к ней) похожий случай был в античной Греции. В соревнованиях по панкратиону в очередной из схваток один из участников взял второго на удушющий, а другой его на болевой. Тот, кому сделали "болячку" в итоге сдался. Их растащили и выяснили, что победитель, собственно, уже труп - задушен. Но победу присудили именно погибшему, что логично. Однако продолжить соревнования он, по понятным причинам, не смог. ))

Честно мне нравиться как вы спорите) вам человек пишет что на стороне Германии России небыло намекая на то что статья странная, а вы переходя на личности обвиняете в незнание истории при этом ссылаясь на Википедию! Википедию Карл!

Сейчас это "модно", переиначивать историю((

А мне кажется возникло недопонимание.
Россия не участвовала в войне на стороне Германии, но является проигравшей стороной так как потерпела значительные убытки не получив никаких прибылей победителей.

В статье "defeated powers" и далее перечисление, кого там defeat в Первой мировой. Россию никто не побеждал в этой войне. К причинам развала империи изнутри отношение война имеет, но это - совсем другая история.

Я не имел в виду буквально конечно же.

А так да статья шлак

Я не говорила этого. Это ваши слова.

Кстати, вы не смогли подкрепить документально, что ри признавалась победительницей. От вас только пустые слова безграмотного человека

контрибуции и прочие ништяки победителей

Скажите это Дмитрию, который не может привести доказательства и переходит на личности, когда его тыкают в пруфы

Ну то есть Вы согласны, что автор статьи неправ, утверждая, что Россия была побеждена в Первой мировой?.. Коль так, то и спор, собственно, из-за этого.

+

Простите, если где-то перешел на Вашу личность, но... Честно, даже намека не вижу перехода. Но, если вдруг было - извините.

Ок

Я привела доказательства

И я могу привести доказательства передергивания от Дмитрия

Но Ваше право, разумеется, продолжать считать, что РИ сражалась на стороне Германии и Автро-Венгрии вместе с автором вызвавшей недоумение статьи. ))

Это его слова, которые он приписал мне

Да, Россия в статье перечислена с ними в графе defeated. Это не так, автор говорит неправду. Или это я говорю неправду?..

Россия defeated. Из этого не следует, что она была в союзе с германией

Читайте

И кто ее defeat позвольте спросить?.. 🤔

Он извинился, но продолжает в прежней манере передергивания

Россия не может быть defeated потому что в конце войны она просто в ней не участвовала

В чем суть спора так и не понятно)

Это и есть defeated России

Марин, так кто Россию в ПМВ победил?.. Я правда пытаюсь понять логику. Пока не могу.

То есть Россия участвовала в войне как defeated powers (Germany, Austria-Hungary, Russia and Ottoman Empire)?

Дмитрий, вы за все это время даже имя моё постоянно коверкаете. Не говоря уж об истории

Я почему то думал что на стороне антанты а потом вышла из войны.

Так написано в статье и ни я, ни Дмитрий с этой формулировкой не очень согласны

Там написано, что побежденные стороны - Германия, Россия и тд. Из этого не следует, что Россия воевала на их стороне

А в чём его безграность? В том, что он не ищет инфу в Википедии, как Вы?))
Ваши-то доказательства в чём? В "ок, гугл"?
На личности Дмитрий не перешёл ни разу!
А вот фраза "тыкают в пруфы"🤦‍♀ (аж передёрнуло), скорее и красноречивее говорит о Вашей безграмотности.

Правильней сказать по-русски - проигравшие стороны

Это невнимательность моя. Факт. Извините, Мария.

Если бы Англия вышла из войны она тоже бы стала проигравшей стороной? Может все таки нейтральной?

С историей вы тоже невнимательны

Ри не просто вышла, но и перестала существовать именно из-за пмв

То есть проиграла

Не только из-за ПМВ

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение

Только. Революция - прямое следствие

+ процесс выхода из войны был не сиюминутным. Да в процессе переворота новым правительством было решено выйти из войны, но это не значит занять сторону противника, и это не дает права включать Россию как проигравшую сторону в данном контексте.

Я где-то говорила - занять сторону противника?

Можно вопрос: Вы о дате окончания ПМВ, существовании вагончика и прочих нюансов вообще знали? Ток честно. Я знал и в Компьен ехал именно за этим. Я неплохо знаю историю этого периода. Спрашиваю без подкола, без попытки "кто Вы, а кто я". Просто поймите, у меня два зобби. Одно из них - истрия. И кое-что понимаю. С деталями. Перегружать чат не хочу - это непрофильная тема.

Проиграть можно просто по факту выхода из войны на не выгодных условиях

Знала. История, 10 класс.а вы - нет

И вы хамите таким вопросом

Давайте консенсус: автор статьи неправ. Нюансы восприятия - это между участниками чата. Согласны?

Нет

Вы неправы.

То есть правда знали?.. на самом деле - приятно. Не так-то много народу помнят. Хамства в вопросе не было. Не знаю, почему Вы все время пытаетесь упрекнуть меня в неэтичном поведении. Досадно.

Я считаю что это не очень правильно писать такой список в таком порядке, потму что это создает ложное впечатление об участии России как союзницы германии. Это вызывает вопросы. Даже если можно сказать что Россия по факту проигравшая сторона экономически и вообще, важен имено контекст.

Потому что манера "а вы вообще знали?" - хамская.

Не надо читать то, чего не написано

Там не сказано, что это союзники

Там сказано, что это проигравшие стороны

Там не написано и обратного увы.

А это и не надо писать

Обычно в войне бывает две стороны победителей и проигравших

Нет

Побежденные. Чувствуете разницу?

Если для вас эта формулировка ок, то это не значит что для других людей это нормально

Бывает ещё и что, один победил, а другой выиграл

Да ладно что тут писать, уже все и так понятно. И позиция как отвечают и Википедия. Я по началу удивился а потом вспомнил что человек собирает митинг в поддержку Лукашенко....

Это очень опасно так думать. Потому что можно сказать что Британия и СССР проиграли Вторую мировую войну. Потому что экономически и ресурсно, они гораздо больше потеряли, чем приобрели, а выиграла эту войну только США

Британия в определённом смысле - да
Империя рухнула

Мария, я не страдаю неумением непризнавать своей неправоты, но, правда, вот не вижу за собой грубостей. Я уже и извинился на всякий. Ладно, предпочту не продолжать эту тему. По-хорошему, я понимаю, все всё поняли. А остальное - неважно.

И они в чем-то правы

Я думаю данное мнение не может расмматриваться в аспекте исторического взгляда на события

Занимайтесь любовью, а не войной. 😗

То есть грубо говоря это может быть ваше объективное мнение на реалии, но вы не можете утверждать что кто то прав или не прав, это только лично ваше мнение.

Десятки тысяч человек продолжают приходить к стеле.

Эти все проплачены? Где же ваши опровержения нехты?

Очень поздно. Это нужно было делать в первый же день. Сейчас после всего что было сделано уже поздно

+

Сомневаюсь что вы бы это им лично сказали.

Жду)

Пожалуй, да. Недооценил АГЛ ситуации.

Мария, и намеком не хотел показаться хамом. В развернутом сообщении на которое Вы ссылаетесь, я указал, что не пытаюсь выразить "кто Вы, а кто я", но раз этого оказалось недостаточно - мои извинения за недостаточно удачно подобранные слова.

Спасибо

"Если женщина неправа - извинись" - мне всегда импонировали французы. )) Все нормально, я с леди не воюю и обижать не люблю, правда. ))

А вот это, простите, плохое фото, у мужчин, кроме комплексов, ничего не вызывающее 😁

Сейчас ему ой как тяжело. Слишком много ошибок было сделано в этой предвыборной компании.

Ну не всегда на самом деле. В Испании (Барселона и окрестности ветра почти нет или он очень слабый). Тут видимо влияет то, что остров таки. Острова всегда сильнее обдувает.

Да нормально же. Зашёл в воду и не жарко

Но конечно кому как.

Да, переоценил себя. Ну, с другой стороны, хорошим уроком будет, если останется. Я б прям даже может и посоветовал бы белорусам его оставить - думаю, он сейчас многое понял, и это ценно.

+45 то конечно адок, но такое думал только в пустыне или в ОАЭ бывает

Когда мне люди говорят +45 я чёт скептичен наши это не пустыня))) Вот прям на градуснике или в прогнозе погоды такая температура была?

Я бывал в Барселоне, но не жил там. Доводилось именно жить в 4х приморских городах и, скажем, Лимасол не показался мне ветренным (все города - южные)

Нужно не забывать что тут достаточно высокие горные массивы. И за 12 лет ни разу небыло чтоб замёрзлал при выходе из воды( июнь- сентябрь )

Ну и как вам разница не ощущается в плане ветра?

Сейчас в 16 часов, в тени у меня градусник показывает 34 ларнака

Ну не 45 же) 34 вроде обычное явление)

Зайдите в винди там и ветер и волны посмотреть можно

Мне трудно судить о Барселоне, в которой я провел пару дней. На Пальме тоже бывал, но не жил, если мы про Испанию. Не могу делать выводов - недостаточно опыта. А на нескольких днях пребывания там выносить вердикты - ну, несерьезно, сами понимаете.

Ну так это на побережье и уже спала температура. В никосии градусов на 5 выше летом

Понятно,ну хотя и может быть на солнце днём, но это не весь день точно.

Ну я нигде долго не жил. Везде лишь как турист и таки в Испании мне комфортнее было купаться чем в Греции на Крите.

Из-за ветра то есть

Думал мне не повезло, но почитал потом и понял что это обычное явление

Понятно. Температура пока ещё меня не пугала ни разу. Дискомфорт больше ветер доставляет(

Нужно было оставить оппозиционеров и между ними поделить эти 49 % себе оставить 51 и все. Мало кто бы вышел. А так он их сам своими действиями возвысел.

К Криту (окресностям Гераклиона) другая "претензия", ИМХО - очень крупный песок, который нереально сильно нагревается. Мелкий кипрский - намного приятнее.

Впрочем, в районе Ситии на Крите лучше. Там, кстати, есть пальмовая роща, где снимали Пиратов - оч атмосферное место. И пляж.

Да, где-то так. Результат один, но не возникло бы чувства откровенного "кидка"

Мне показались идеальными о. Хриси и лагуна Балос

Сорри, этих мест не знаю.

Ждал, что в конце видео из воды кит выпрыгнет ))) а он не захотел ))

Красиво, но по окрестностям не прогуляешься, пожалуй ))

😍

Красивое место

**Боррель призвал Турцию немедленно прекратить буровые работы у Кипра и начать диалог с ЕС

**Действия Анкары "идут вразрез и подрывают усилия по возобновлению диалога, а также по достижению немедленной деэскалации", говорится в заявлении главы дипломатии ЕС

БРЮССЕЛЬ, 16 августа. /ТАСС/.

Власти Турции должны немедленно прекратить буровые работы в исключительной экономической зоне (ИЭЗ) Кипра и начать диалог с Евросоюзом для снижения напряженности в регионе. Об этом говорится в заявлении главы дипломатии ЕС Жозепа Борреля, распространенном в воскресенье в Брюсселе.

"Я призываю турецкие власти немедленно прекратить эту деятельность и полностью и добросовестно включиться в полноценный диалог с Евросоюзом", - отмечается в нем.
В документе подчеркивается, что "сегодняшнее заявление Турции о возобновлении буровых работ судном Yavuz в морской зоне Кипра и Египта подпитывает дальнейшую напряженность и отсутствие безопасности в Восточном Средиземноморье".

"Эти действия идут вразрез и подрывают усилия по возобновлению диалога и переговоров, а также по достижению немедленной деэскалации, которая является единственным путем к стабильности и устойчивому решению, как это было подтверждено министрами иностранных дел ЕС в прошлую пятницу", - добавил Боррель.
Власти Республики Кипр в воскресенье распространили по международной автоматизированной системе оповещения NAVTEX уведомление для капитанов средиземноморских судов о нарушении Турцией границ исключительной экономической зоны Кипра. Уведомление отправил Объединенный спасательно-координационный центр острова, который находится в городе Ларнака. В сообщении отмечается, что оно подготовлено в ответ на распространенное ранее турецкими властями навигационное уведомление о проведении буровых работ в районе шестого сектора кипрской ИЭЗ вплоть до 15 сентября. Кипрская сторона подчеркнула, что речь идет о "несанкционированных и незаконных действиях бурового судна Yavuz и сопровождающих его судов в ИЭЗ и на континентальном шельфе Кипра".

Турция, не признающая Республику Кипр с 1963 года, оспаривает границы ее ИЭЗ и заявляет, что не допустит проведения геолого-разведочного бурения у берегов острова без согласия турко-кипрской общины. По версии Анкары, сопровождаемые военными кораблями буровые суда Турции находятся в зоне газового месторождения на основании лицензий, выданных Турецкой республикой Северного Кипра (ТРСК) - самопровозглашенным государством, которое официально признает только Анкара. При этом газовое месторождение расположено к югу от Кипра, то есть вдалеке от территории проживания турецкой общины острова.

Не дай бог кто какую ракету кинет
Переполох начнётся там в морях
Дай боже

Учитывая ранние новости когда писали о том что не совсем понятно кто кого защищать будет

Они видимо забыли, что в Средиземном море советская подлодка дрейфует. И эти турецкие военные корабли вобще ни о чем.

29 лет дрейфует?

Может рассказать им, что СССР уже нет?

К сожалению...

Супер!))

😂🔥

Да понравились новости
Когда якобы американский корабль поспешил кому то на помощь,
Но увидели подлодку русскую и дали назад 😂

Вообщем главное что бы в этом золотом кольце
Действительно саботаж не кто не устроил

В этом году уже не удивлюсь

Как любил говаривать Ильич после третьей "политика есть консент... консерт... концентрированное выражение экономики" )) С точки зрения экономики в интересах и РФ и США чтоб этот газ так и продолжал оставаться предметом спора, а к добыче - не приступили. США пытаются продавать ЕС свой сжиженный газ, ЕС бухтит и хочет вариант попроще от РФ, но был бы рад "своему" газу. Интересы турок тоже понятны. В общем, две силы со стороны предпочтут вопрос позатягивать насколь возможно. Наверное. ))

ну или поиметь "долю малую" в проекте. ))

Да смысл в этом есть

Ну, так и будут при встрече подлодки и корабля в ужасе разбегаться друг от друга в разные стороны... 10 лет подряд. Вроде и чета делают, а вроде и газ никто не бурит. Нормально, в общем. )))

За подводные лодки - оч внушающий фильм Das Boot. Жизнь подводника на войне как есть. Но фильм тяжелый, я б сказал. Пересматривать не хочется, хотя впечатление произвел.

+

Красиво

А как же Элафониси? 😍😍😍

Всем добрых снов!

Всем хороших снов!

Всем добрых 🔥