На нижнем этаже надо бы теплоизоляцию сделать - земля под фундаментом зимой около +15 здесь, а фундамент и стяжка практически не имеют теплового сопротивления. Если топить так, чтобы хотя бы +22 на полу было, на уровне головы будет под 27 или выше без изоляции. Надо чтобы сама плита была теплая, и не остывала быстро, а доской внизу это трудно добиться.
Рабочий вариант это XPS 8 см (прости Господи) под стяжку - там жары нет, огонь не страшен, нагрузки нет - до капремонта простоит. Как опция - сделать подготовку под водяной теплый пол (маты теплоизоляции с трубами), без оборудования и коллекторов - это сильно дешевле чем подключенный теплый пол. Или тот же экструдер под стяжку и тонкие электрические полы под плитку и использовать их иногда по желанию.
То же с полами в аппаратах над открытыми парковками в многоквартирных домах.
На 2м этаже частного дома и арартах выше 1го, когда снизу отапливаемое помещение, необходимости в теплоизоляции в полу нет . Но до ом должен быть действительно полностью и правильно утеплен - и стены/кровля, и окна/двери, и вентиляция должна быть с рекуперацией тепла.

На первом часто элафробетон до 20 см. Это как мультипор, только жидкий :)

Вставлю свои три копейки. При проектировании дома есть совет, собирать карточки "нравится/не нравится" о своих ощущениях. Я понял что мне 30 летний дешманский ламинат в съемном доме некомфортен для ног только два месяца в году зимой, а каменный пол наоборот комфортен только два месяца в году летом, когда его теплота перевешивает жесткость. Ходить босиком по плоскому твердому камню - это не то, к чему нас эволюция готовила. Думаю даже купить дюрометр.

Кстати да, тоже решение могло бы быть. Но с ним другая проблема.
Надо было посчитать теплопотери дома для одного заказчика, и та как раз стяжку из элафробетона должны были сделать по полу нижнего этажа. Поставшик - известная кипрская компания. Звоню им в офис - какая удельная теплопроводность вашего материала (лямбда)? Мне надо было пересчитать толщину стяжки. 3 дня думали! В итого сказали - на месте зависит, от того, какая плотность будет. Хорошо, говорю, давайте с мастером на заливке договоримся что сухая плотность будет 400 кг/м3, какая тогда будем лямбда? Э, филе! Какие 400 кг?? Там же вода, она 1000 кг/м3!!! Каккая вода, говорю, она же среагирует или высохнет - я про сухой остаток! Короче говоря, документ никакой не дали, сказали только на словах что все считают удельную теплопроводность 0.18 (мультипор - 0.045), и сухую плотность 400 кг/м3.
Это ладно по полу. А некоторые на крышу это льют, без расчета. А по расчету получается что та где мы с 10см Мультипора проходим на класс А, элафробетона надо 40см и весить эта конструкция за счет бОльшей толщины (в 4 раза) и большей плотности (те же 4 раза) будет в 16 раз больше. Даже если бетонную стяжку по Мультипору вычесть - не менее 10 раз разница в весе.
В общем, для эндакси-строительства это пойдет, а себе бы точно не использовал.
ЗЫ: кстати, насчет "как мультипор". МП это все-таки состаренный в автоклаве материал. офицально - АЯБ: Автоклавный ячеистый бетон. А элафробетон - это пенобетон естественного старения. Дозревать и менять свои свойства будет в процессе эксплуатации. Разница существенная

Да, мой случай это как раз квартира на втором этаже многоквартирного дома, утепленного по современным нормам.

А за квартиры над открытым и парковками на первом этаже у меня давно вопросы есть - как они получают сертификаты энергоэффективности, если утеплитель только по фасаду наносят. Не думаю что там пол что-то кладут кроме стяжки и плитки

Можно с этим что-то сделать? Если у кого-нибудь контакты?

Я думаю если ты через неделю не класть на элафробетон плитку, то все нормально будет. Кроме того тут есть перлит, а мне как раз в одной комнате на 14 квадратов надо стяжку 5 см сделать. Думаю попробовать как-нибудь тесты вылить из него.

Да, будет отопление кондиционерами.

Из своего опыта жизни в квартире в новом доме- кондиционер включал ситуативно после 15:00 часов и до сна. Днем прогревается Солнцем, а ночью спать в прохладе очень ок. Ну и утром кондиционер запрограммирован по графику немного прогреть до подъема (но и без него тоже нормально)

Такой сценарий обогрева не ложится с водяными полами - они более инертны и не выйдет так ситуативно греть.

Спасибо большое за информацию!

Кстати, а где теперб покупать рекуператоры mitsubishi vl-100? Раньше на скрудже всегда были, но пока дошло дело до покупки - пропали

монтажные тесты можно сделать, но надо рельную теплопроводность потом проверить. Перлит сам по себе хороший теплоизолятор, но только в насыпном исполнении и в сухом состоянии. Влажность убивает его, и по теплотехнике и по механике.

зачем искать проблемы? купите решение!
https://recuperation.shop/ru

Там второй этаж, поэтому все равно. Мне надо просто высоту набрать. На полу - куча электрокондуитов, поэтому XPS - не вариант. Заказывать элафро на 0.75 куба - ну такое себе. Я это за 6 замесов сделаю, то есть за полтора-два часа.

Проблемы как раз могут быть с тем что по ссылке. В виде шума и низкой производительности

если просто поднять, без целей теплоизоялции, тогда может полусухую сделать? У меня ребята знакомые, румыны, отлично делают

откуда такой инсайт?

из принципа работы дуть туда-сюда

Хочется помудохаться самому, конечно и понять как с перлитом работать. Но кстати это идея. Можешь при случае спросить сколько будет на 50 квадратов? И где можно посмотреть их работу.

А еще, этот недобетон пересыхает в первый же день на жаре и не твердеет как надо. Получается 30см пескотрухи на полу, к которой никакой плиточный клей не пристанет. Поэтому на кипре у всех плитка глухо простукивается и со временем начинает шататься.

Утеплитель (7-8см пенополистирола) клеют и на "потолок" парковок.

так в этом и прелесть пола, что он держит весь дом при заданной температуре.. Выставляйте в спальне 19С, а в гостиной 23С... и будет вечный кайф.

Да не окупятся рекуператоры тут никогда, мне кажется.. проще сделать бризеры обычные с фильтром и управлением по CO2.

да просто свежий и чистый воздух хочется с закрытым окном, а не окупаемость

у меня были такие в РФ в 4х комнатах. Хрень полнейшая в части "рекуперации", но как дыхальце для свежего воздуха - отличное решение. В многоэтажках нужно учитывать общую тягу, возникающую за счет высоты - если ваша входная дверь не герметичная (щель внизу), то возможно через такие бризеры будет постоянно тянуть в/из квартиры через дверь в подъезд.

шум у них очень низкий, сильно ниже кондиционера. И производительности хватит на комнату в 15-20м2. Но возможно, что тяга подъезда дома будет пересиливать вентиляторы и тянуть будет в одну сторону.

там проблема, что слышео когда он переключается с одного направления на другое, и этот звук не монотонный, а периодический, что сну мешает

тогда бери приточно-вытяжную систему и короба по комнатам. Только так можно нормально обеспечить вентиляцию.

да, но я практически не замечал это.. у меня много лет такая система стояла.

да вон у Мистубиси отличное решение есть, только пропало из продажи на скрудже (

Алиэкспресс делает таких много разных, даже с рекуперацией

правда вот с доставкой траблы

Не, на такое не готов, это же надо полок делать гипсокартоновый, воздуховоды…

именно. Любое однокомнтаное решение имеет свои минусы связанные с разницей давлений на разных сторонах сдания, этажности и т.п. Если в одной комнате поставишь, то ок. Хотя на кипре и так все не герметично.. поэтому проблема передавливания воздуха при сильном ветре, перепаде температур и т.п. будет.

для mitsubishi vl-100 тоже ведь нужен фальшпотолок и воздуховоды..

Нет, зачем? Просто две дырки в стене

а, у них есть несколько вариантов исполнения этого устройства. Есть как кондиционерный блок внутренний.. ок

его надо запрограмировать чтобы он в режим рекуперации переходил при разности температур снаружи и изнутри более 5 град. Тогда есть смысл рекуперации. И тогда сейчас, по этой жаре, он днем будет работать в режиме рекуперации, а ночью, когда температура ниже 22-24град, можно только на приток на первой скорости. Зимой ночью можно в зале в режим рекуперации на 2й скорости, а в спальне - на 1ю скорость на вытяжку

только вот куда будет идти отток на кипре? Тут нет вытяжки в туалетах.. в открытое окно? 🤪😜😂😭

или в подъезд и к соседям?

квартира это же не космический корабль по герметичности

тогда какой смысл от бризера?

тут тааак все продувается насквозь, что это не имеет смысла без герметичных стеклопакетов и пожарной двери с уплотнениями по кругу

ваш пук в туалете тут же летит к соседу на кухню..

Она достаточно герметична по сравнению с требуемыми объемами воздуха. Местное типичное заблуждение "тут такие дырки в окнах что вентиляция не нужна"

она нужно, но никакой рекуперации не будет без центрольной вентустановки.

Привет. Где можно поискать лист резины или полосу, толщиной 2-5 мм? Хочу сделать крепление алюминиевой рамки на окно без сверления и в качестве демпфера что-нить уф-стойкое

вело/мото камеру разрезать?

https://maps.app.goo.gl/2hvw3raZTWaknn3o6?g_st=ac
резина в рулонах на отрез

Добрый вечер!Сколько может стоить такой компрессор?Хочу продать

bazaraki.com ?

А шильдик так и шепчет - дари... дари... )))

Но наверно за полтос можно продать