Public Telegram Archive
Channels About
Channels / CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
Dmitrii 2025-07-30 03:42 UTC
Alexander
Очень инетересно вы тут выработки обсуждаете вообще без уточнения у кого как куда панели смотрят и п...
Мы обсуждаем изменение выработки. Это производная величина, она от углов мало зависит
Vadim (ВАДИЧ) 2025-07-30 03:56 UTC
Dmitrii
Мы обсуждаем изменение выработки. Это производная величина, она от углов мало зависит
Как это?
Угол солнца меняется - выработка меняется. Панели то не самонаводящиеся...
Dmitrii 2025-07-30 04:03 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Как это? Угол солнца меняется - выработка меняется. Панели то не самонаводящиеся...
Положение панелей влияет прямо только на процент от номинальной выработки. Идеально выставленные панели , работающие на 100% весной, также будут терять 10% как и панели, стоящие криво и дающие весной 80% номинала. Т.е. мы обсуждаем относительные изменения, а не абсолютные.
Vadim (ВАДИЧ) 2025-07-30 04:06 UTC
Dmitrii
Положение панелей влияет прямо только на процент от номинальной выработки. Идеально выставленные пан...
Так панели выставленны идеально в текущий момент, солнце двигается - панели нет. Выработка уменьшается.
Если сравнивать день в день - то не влияет, если месяц к месяцу то вполне объективно может снизиться.
Dmitrii 2025-07-30 04:07 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Так панели выставленны идеально в текущий момент, солнце двигается - панели нет. Выработка уменьшает...
Ты меня не понял. По аналогии, я говорю про то, насколько замедлился бегун, а ты про то, сколько он пробежал.
Vadim (ВАДИЧ) 2025-07-30 04:09 UTC
Dmitrii
Ты меня не понял. По аналогии, я говорю про то, насколько замедлился бегун, а ты про то, сколько он ...
Мне какжется тут уместнее сколько он пробегал под уклон 10% и сколько пробежит под уклон 20%. Сейчас кто-то проснётся - посмотрим какие ещё есть идеи :)
Dmitrii 2025-07-30 04:16 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Мне какжется тут уместнее сколько он пробегал под уклон 10% и сколько пробежит под уклон 20%. Сейчас...
Нене, я чётко понимаю про что я спрашиваю - на сколько процентов у кого упала выработка за месяц при условии что вся вырабатываемая энергия потребляется или сдается в сеть. Т.е. нет потерь когда нет потребителя, а электричество есть.
А ты мне пытаешься объяснить что я спрашиваю про что-то другое)
Но я спрашиваю именно то что я спрашиваю, без дополнительных условий типа угла наклона и степени обгаженности панелей )
Dmitrii 2025-07-30 04:18 UTC
Пока понятно стало что выработка упала почти у всех, и процент в пределах 10-20%, что похоже на мои данные. Для меня это значит, что все мои панели работают в силу своих возможностей и мне не надо проверять их на работоспособность - это главный итог.
Кстати, всем спасибо кто поделился своими данными!
Vadim (ВАДИЧ) 2025-07-30 04:19 UTC
Dmitrii
Нене, я чётко понимаю про что я спрашиваю - на сколько процентов у кого упала выработка за месяц при...
Я понимаю и на это влияет: угол, температура, загрязнение и может уже даже сам ресурс панелей.
Dmitrii 2025-07-30 04:26 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Я понимаю и на это влияет: угол, температура, загрязнение и может уже даже сам ресурс панелей.
Это влияет напрямую на выработку, но не на ее производную - скорость изменения выработки.
Давай вечером заеду и порисуем обратные параболы, вспомним связь интеграла с площадью под параболой )
Dmitrii 2025-07-30 04:38 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Я только около 20:00 прилечу :)
Ну тогда на неделе)
Alexander 2025-07-30 04:40 UTC
Dmitrii
Это влияет напрямую на выработку, но не на ее производную - скорость изменения выработки. Давай вече...
Влияет конечно если у вас панель вертикально стоит то изменения будет совсем другое чем горизонтально, у вертикальной панели чем ниже солнце ближе к зиме тем больше выработка у горизонтальной наоборот
Dmitrii 2025-07-30 04:48 UTC
Alexander
Влияет конечно если у вас панель вертикально стоит то изменения будет совсем другое чем горизонтальн...
Мы же обсуждаем изменение за июль и примерно нормальную установку, причем тут это?
Alexander 2025-07-30 04:58 UTC photo
Photo
Все одинаковое только в первом случае угол 45 градусов во втором 15
Alexander 2025-07-30 04:58 UTC photo
Photo
No text content
NightWatch 2025-07-30 07:40 UTC
А имеет смысл мыть панели? Полагаю, что обычной водой нельзя, нужно покупать дистиллированную воду? Кто-то проверял, на какой процент меняется генерация?
NightWatch 2025-07-30 07:43 UTC
Victor Koval
Почему обычной нельзя? За камень переживаете?
да, за отложения, которые потом сложно убрать
allx 2025-07-30 07:44 UTC
NightWatch
да, за отложения, которые потом сложно убрать
да ничего подобного) просто надо как с обычным стеклом - после мойки сгонять воду
allx 2025-07-30 07:45 UTC
если пыли прямо много - можно увидеть 10% больше генерации на след день, у меня было всегда около 5-7%
Victor Koval 2025-07-30 07:45 UTC
NightWatch
да, за отложения, которые потом сложно убрать
А местные парни моют обычной, максимум добавляют моющие средства. Фиг его знает где взять столько дистилата на крыше. Может просто убирать лишнюю влагу после мытья
Victor Koval 2025-07-30 07:46 UTC
allx
если пыли прямо много - можно увидеть 10% больше генерации на след день, у меня было всегда около 5-...
Вот такая же фигня. До следующего пыльного дня. Но от моментального эффекта есть момент приятности
NightWatch 2025-07-30 07:50 UTC
Victor Koval
А местные парни моют обычной, максимум добавляют моющие средства. Фиг его знает где взять столько ди...
да, в этом и проблема
либо дистиллят, что сравнительно по цене с упущенной выгодой от генерации, либо сгонять, что тоже не очень удобно (придётся использовать швабру от бассейна)
будет Cyprus style - буду ждать дождей
Victor Koval 2025-07-30 08:01 UTC
NightWatch
да, в этом и проблема либо дистиллят, что сравнительно по цене с упущенной выгодой от генерации, либ...
дистиллят можно с кондеев взять - там его летом хоть одним местом ешь, только сбор настрой. Но на крышу его таскать... ну так себе удовольствие. А там из шланга смыл, потом щеточкой с химией помыл, чтобы всякие ништяки убрать, резинкой убрал остатки и ты просто молодец! :) я приноровился с распылителем для сада на 12 литров финально замывать по технологии мытья окон и вроде норм
NightWatch 2025-07-30 08:07 UTC
А если сгонять воду leaf blower - так тоже норм?
Видел в каком-то видео, так машину после помывки сушили, что бы не тряпками вытирать
Ilya P. 2025-07-30 08:30 UTC
На специализированных машинах видел рекламу, что они сгоняют дистиллированной водой. Лично мне кажется, это перебор, должно быть достаточно грамотно подуть воздуходувкой
Ilya P. 2025-07-30 08:31 UTC
А если залить водой, на нее вместо пыли будет комковаться грязь имхо
Alexander 2025-07-30 08:34 UTC
такое чуство что панели тут видели только на картинках, возьмите шланг да помойте, многие вопросы отпадут сами собой, во первых они стоят под углом, во вторых нагреты градусов до 50, вы пока вторую будете ополаскивать первая уже высохнет
Andrey 2025-07-30 08:38 UTC
Alexander
такое чуство что панели тут видели только на картинках, возьмите шланг да помойте, многие вопросы от...
Плохой совет.
Температура панелей в полдень существенно выше.
Можно мыть только с вечера до утра, не днем, иначе есть шанс остаться без панелей.

И редкий дождь моет далеко не дистиллированной водой.
Alexander 2025-07-30 08:39 UTC
Ilya P.
Если помыть шлангом, на них выпадет осадок, еще хуже сделать
Расскажите моим панелям а то они не в курсе
Alexander 2025-07-30 08:40 UTC
Andrey
Плохой совет. Температура панелей в полдень существенно выше. Можно мыть только с вечера до утра, *...
нет же на земле мест где в полдень во время жары может пройти дождь
Ilya P. 2025-07-30 08:42 UTC
Alexander
Расскажите моим панелям а то они не в курсе
Вы наверное и в авто заливаете обычную воду? Я просто как магистр химической технологии не советовал бы, но как хотите
Victor Koval 2025-07-30 08:43 UTC
Alexander
Расскажите моим панелям а то они не в курсе
так вам все верно сказали. при установке обычно дают manual, где написано, что мыть или утром, или вечером на закате, когда панели остывшие, иначе будет мучительно финансово больно покупать новые :) нет, ну далее как хотите, ибо физику никто не отменял, как и пользу получение опыта на собственных шишках
Andrey 2025-07-30 09:02 UTC
Alexander
Так уж прям существенно? И измерения конечно есть?
«В летние жаркие периоды солнечных панели нагреваются до 75 °C, а в экваториальных областях до 80-90 °C. Перегрев солнечной панели не только сокращает срок её службы, но и уменьшает её КПД. Современные солнечные панели из арсенида галлия с КПД равным 46% при 25 °C теряют 20% от своей выработки при 70 °C, и целых 30% при 90 °C.»
<- мопед не мой.
Я только настоятельно рекомендую не пробовать мыть холодной водой в полдень, но конечно безусловно Вам решать, что делать. Панели существенно подешевели, новые будут больше и лучше вырабатывать после таких экспериментов.
Alexander 2025-07-30 09:05 UTC
Andrey
«В летние жаркие периоды солнечных панели нагреваются до 75 °C, а в экваториальных областях до 80-90...
Ну и бредятина... КПД 46 процентов, это в лаборатории у кусочка 1 на 1см
Andrey 2025-07-30 09:11 UTC
Alexander
Ну и бредятина... КПД 46 процентов, это в лаборатории у кусочка 1 на 1см
Сейчас как раз полдень, подойдите и потрогайте, или тепловизор в помощь.
Ещё раз - мопед не мой!
Про бредятину пожалуйста к автору этой древней научной работы — Трембач Сергей Андреевич.

Надеюсь, большинство в этом чате прекрасно представляют, что черная панель под полуденным солнцем, это далеко не до 50, а несколько выше. В этом совсем несложно убедиться на собственном опыте.
Ilya P. 2025-07-30 09:12 UTC
Andrey
Сейчас как раз полдень, подойдите и потрогайте, или тепловизор в помощь. Ещё раз - мопед не мой! Про...
На Кипре знаю лично людей, которые снимали с тепловизором 85•
Ilya P. 2025-07-30 09:14 UTC
Поэтому некоторые конторы тут предлагают панели, адаптированные под жаркий климат, у которых не так сильно падает генерация от жары (мопед тоже не мой)
Andrey 2025-07-30 09:17 UTC
Alexander
Так уж прям существенно? И измерения конечно есть?
Applying cold water to hot photovoltaic (PV) panels, especially during midday when temperatures are highest, can cause thermal shock and potentially damage the panels due to rapid temperature changes. This can lead to micro-fractures in the silicon cells, especially in polycrystalline modules, and ultimately reduce the panel's power output over time. It's recommended to clean solar panels with lukewarm water during cooler times like early morning or late evening. 


Но всё же если очень хочется попробовать помыть в полдень, то можете посмотреть это
https://www.youtube.com/watch?v=uTzoYviMGLI
Victor Koval 2025-07-30 09:19 UTC
Andrey
Applying cold water to hot photovoltaic (PV) panels, especially during midday when temperatures are ...
а зачем вы его убеждаете? вперед, срочно на крышу и пусть моет. единственная просьба - заснять процесс, или описать последствия. потом всем чатом пособолезнуем, поржем :)
Alexander 2025-07-30 09:19 UTC
Victor Koval
а зачем вы его убеждаете? вперед, срочно на крышу и пусть моет. единственная просьба - заснять проце...
описываю последствия, выработка поднимается на 5-10% в зависимости от слоя пыли
Andrey 2025-07-30 09:20 UTC
Alexander
хаха забавно что получилось ровно 50
Был не прав, прошу прощения, Вашим панелям легче в жару, чем всем нам.
Victor Koval 2025-07-30 09:20 UTC
Alexander
хаха забавно что получилось ровно 50
срочно начинайте мыть хородной водой! можно добавить льда для большего эффекта :) вам просто рекомендовано :)
Alexander 2025-07-30 09:21 UTC
Victor Koval
срочно начинайте мыть хородной водой! можно добавить льда для большего эффекта :) вам просто рекомен...
хородная вода на кипре летом тоже градусов 25, про лед вы сами придумали, удобно сам придумал сам оспорил
OLEG Pjktu 2025-07-30 09:23 UTC
Следующий шаг обнаружить, что тепловизор - это не контактный сенсор. И для того чтобы они показывали корректно, в настройках нужно задавать вид материала.
Andrey 2025-07-30 09:24 UTC
Alexander
я и мою в отличии от теоретиков
Тоже мою свои, но не часто. Давайте попробуем посчитать экономику мойки при заявленных 5-10%
Подскажите, пожалуйста, сколько времени в среднем у Вас уходит на мойку одной панели, и сколько всего панелей?
Andrey 2025-07-30 09:25 UTC
Alexander
12 панелей на одну уходит секунд 30
Мда, у меня уровень перфекционизма выше, времени уходит существенно больше
Alexander 2025-07-30 09:26 UTC
там уже разница будет десятые доли процента если вообще
Alexander 2025-07-30 09:28 UTC
так то я для эксперимента один раз две панели антидождем покрыл, но разница в плане пыли вообще не оказалось, да и в последующий мойки тоже
Andrey 2025-07-30 09:29 UTC
Alexander
а смысл?
Панели на крыше, нет столько свободного пространства, всё занято панелями.
Процесс небезопасный, со страховкой. Раз уж полез мыть, хочется отмыть лучше, трачу целый вечер, или нанимаю мойщиков-высотников.
Andrey 2025-07-30 09:34 UTC
Alexander
12 панелей на одну уходит секунд 30
Получается тратим несколько часов, предположим с нормой в 20€ за час, а экономия если считать только транзит составляет, как Вы писали выше 5-10%.
Получается при стоимости транзита около 4-5 евроцентов, экономим на каждом добытом киловатт-часе примерно от 0.002 до 0.004€
Alexander 2025-07-30 09:35 UTC
Andrey
Получается тратим несколько часов, предположим с нормой в 20€ за час, а экономия если считать только...
но я не трачу несколько часов, тратить на это больше 10 минут, ну ладно может 20 минут я бы точно не стал
Andrey 2025-07-30 09:36 UTC
Alexander
12 панелей на одну уходит секунд 30
Получается даже такая экспресс мойка - чистый перфекционизм, экономия несущественна, или я где-то ошибаюсь?
Alexander 2025-07-30 09:36 UTC
Andrey
Получается даже такая экспресс мойка - чистый перфекционизм, экономия несущественна, или я где-то ош...
какая экономия? на чем? за 10 минут времени раз в пару месяцев вернуть 8% выработки, вроде норм
Alexander 2025-07-30 09:37 UTC
лишних 2квтч в день в моем случае
Alexander 2025-07-30 09:37 UTC
на писанину здесь вы потратили уже больше времени а экономическая польза вообще сомнительна
Andrey 2025-07-30 09:41 UTC
Alexander
лишних 2квтч в день в моем случае
2 в день. В месяц получается 60.
60 по 5 копеек = 3.60€

3.60*6*8*20=3 456 евро, получается при зарплате выше этой суммы даже Вам мыть не выгодно.

В моем случае, расходы времени существенно больше, и экономического смысла мойка не имеет, чистый перфекционизм
Alexander 2025-07-30 09:42 UTC
Да вообще многие вещи не имеют экономического смысла, а некоторые даже наоборот, но при чем тут это? Мы вроде сам процесс обсуждали
Alexander 2025-07-30 09:42 UTC
ну и считать надо 60 * 0.3, у меня в аккумы все складывается что я сам потом и потребляю
Andrey 2025-07-30 09:45 UTC
Alexander
ну и считать надо 60 * 0.3, у меня в аккумы все складывается что я сам потом и потребляю
А как получается по аккумам 0.3?
Собственного изготовления аккумы?
Alexander 2025-07-30 09:46 UTC
Andrey
А как получается по аккумам 0.3? Собственного изготовления аккумы?
нет, получается что все сгенеренное это не потребленное по 0.3
Andrey 2025-07-30 10:02 UTC
Alexander
нет, получается что все сгенеренное это не потребленное по 0.3
У меня тоже есть аккумуляторы. И плюс к ним net-metering.
Аккумуляторы окупаются намного дольше, чем net-metering.

Проще и дешевле поставить больше панелей.
И добирать не из аккумулятора, а забирать назад накопленное и платить за транзит.
Аккумуляторы решают задачу непрерывной подачи 24/7 «чистого керосина по проводам» без приключений с отключением электричества, но именно net-metering в текущей его реализации на Кипре, самый дешевый способ хранить впрок этот самый «керосин».

Поэтому я считаю именно оплату за транзит.
В Вашем случае, возможно просто невозможно поставить больше панелей, и тогда, да - 0.3-0.38€ и мыть ;)
Andrey SL 2025-07-30 12:54 UTC
Andrey
«В летние жаркие периоды солнечных панели нагреваются до 75 °C, а в экваториальных областях до 80-90...
O_o уже и такое есть? Это ж прям праздник по сравнению с 10-12% десяток лет назад. Можно около 350 Вт с кв.м. снимать?
Andrey SL 2025-07-30 12:58 UTC
Alexander
хородная вода на кипре летом тоже градусов 25, про лед вы сами придумали, удобно сам придумал сам ос...
Из депозита в Лимассоле в августе обычно уже течет +35С и выше (в зависимости от количества солнца днем). Бывает, что в дУше даже горячее, чем надо
Михаил Б 2025-07-30 13:00 UTC photo
Photo
Ребят, а можете рассказать подробнее для несведущих про инвертор(он на фото). На инверторе есть значек wifi, очевидно что wifi на крыше дома нет. Можно ли с этого инвертора собирать какую-то статистику работы панелей и как это делать?
Roman G. 2025-07-30 13:02 UTC
Михаил Б
Ребят, а можете рассказать подробнее для несведущих про инвертор(он на фото). На инверторе есть знач...
С такого хуавея собирается базова статистика, по выработке/экспорту в сеть. Потребление дома он не видит. Надо делать вайфай экстендер, если домашний не добивает. Либо тащить сетевой кабель от своего роутера к нему
Михаил Б 2025-07-30 13:03 UTC
Batkovich Dmitry
У меня вай-фай на крыше дома есть. Так что может и у вас добивает
Увы( У меня не по всей квартире вайфай ловит, а крыша и подавно. Я на первом этаже, крыша на четвертом
Михаил Б 2025-07-30 13:05 UTC
А костыльное решение ввиде раздачи инета, когда хочешь посмотреть стату, в теории сработать должно?
Михаил Б 2025-07-30 13:07 UTC
Alexander
Нет он ее не хранит он ее только отдает
Понял, то есть вся стата на серваке хуавей. Жаль( Возможно получится кабель прокинуть с крыши
Alexander 2025-07-30 13:09 UTC
Надо смотреть еще как конкретно хуавеи подключаются, обычно нужен доп модуль, есть ли он, установлен ли он или что там
allx 2025-07-30 13:12 UTC
Михаил Б
Ребят, а можете рассказать подробнее для несведущих про инвертор(он на фото). На инверторе есть знач...
в даталоггере который снизу торчит есть порт rj45, можно его использовать альтернативно
allx 2025-07-30 13:14 UTC
альтернатива - поставить 4g даталоггер с multisim симкой (плюс 3-5 евро в мес), для гиков - заменить даталоггер на кастомный с lorawan :)
Alexander 2025-07-30 13:16 UTC
allx
альтернатива - поставить 4g даталоггер с multisim симкой (плюс 3-5 евро в мес), для гиков - заменить...
Только для лоры желательно все равно прямая видимость, так что 4г похоже лучший вариант
Михаил Б 2025-07-30 13:17 UTC
Если затянуть еще 1 кабель в квартиру для управляющей будет не проблема, то как будто бы и ок, пусть по кабелю работает
allx 2025-07-30 13:18 UTC
Alexander
Только для лоры желательно все равно прямая видимость, так что 4г похоже лучший вариант
на 433мгц поидее должна нормально пробивать, но это теория)
Михаил 2025-07-30 13:19 UTC
Andrey
2 в день. В месяц получается 60. 60 по 5 копеек = 3.60€ 3.60*6*8*20=3 456 евро, получается при зарп...
Такие расчёты - всегда упрощение. При продаже себя за зарплату далеко не все люди умеют/могут продать своё нерабочее время по цене рабочего. Ну и это может быть странное удовольствие - иногда что-то поделать своими руками (например, помыть машину или панели)
Andrey 2025-07-30 13:29 UTC
Михаил
Такие расчёты - всегда упрощение. При продаже себя за зарплату далеко не все люди умеют/могут продат...
Да, у кого-то есть время и желание, у кого-то нет.
У Александра удобный доступ к панелям, у меня- нет.
Стараюсь мыть свои три-четыре раза в год. Бывает, что достаточно быстро после этого накрывает пыльной бурей, бывает, что нет.

Лучше всего, по возможности, стараться первоначально поставить максимальное количество панелей, они сейчас очень быстро окупаются.

И на мой взгляд, текущие условия по net-metering это просто праздник, даже с регулярными отключениями. Решать ту же задачу собственными батареями существенно дороже выходит.
Alexander 2025-07-30 13:35 UTC
Andrey
Да, у кого-то есть время и желание, у кого-то нет. У Александра удобный доступ к панелям, у меня- не...
Да если есть возможность то закидать панелями все самое лучшее решение
NightWatch 2025-07-30 13:35 UTC
Andrey
Да, у кого-то есть время и желание, у кого-то нет. У Александра удобный доступ к панелям, у меня- не...
заявки на net metering принимаются до 01.08.2025, далее только net billing, где уже нет дешёвого "хранения" в сети всего за 0.03
Andrey 2025-07-30 13:36 UTC
NightWatch
заявки на net metering принимаются до 01.08.2025, далее только net billing, где уже нет дешёвого "хр...
Для Net-billing нужно еще больше панелей: продавать придется условно по 10 копеек, а покупать назад по 35.
Andrey 2025-07-30 13:40 UTC
NightWatch
заявки на net metering принимаются до 01.08.2025, далее только net billing, где уже нет дешёвого "хр...
Network Usage €0,0305
Ancillary Services €0,0065
Public Service Obligations €0,00051
Total with VAT:
(0.0305+0.0065+0.00051)*1.19=0,0446

Не 0.03, а примерно на 50% больше -> 0.0446
Kirill Emko 2025-07-30 14:33 UTC
Михаил Б
Если затянуть еще 1 кабель в квартиру для управляющей будет не проблема, то как будто бы и ок, пусть...
ну я себе на крышу через трубу питания электронагревателя протаскивал. вообще никаких проблем. тут конечно вопрос как далеко от нагревателя инвертор, но я думаю это уже по месту решается
Bohdan 2025-07-30 14:55 UTC
я просто сухой тряпкой стираю пыль занимает минут 15-20 на 9шт, уходит не вся конечно, но тащить шланг на крышу лень
генерация на 5-10% растет днем, больше заметно утром и вечером, когда солнце под углом, там и на 20% замечал увеличение выработки
Lena 2025-07-30 16:43 UTC photo
Photo
Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, можно ли где-то на кипре купить плитку для кухонного фартука в стиле португальской азулежу, как на фото?
106 messages on this day