Channels / CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
· filtered by
Alex Ilinski
Alex Ilinski
2025-01-08 10:33 UTC
Мяу (Ирина)
На первом этаже кухня. Кухню трудно повесть на газобетон
Да нет никаких проблем в креплении кухни к газобетону, для этого есть масса адекватного крепежа. На газобетон и 100-дюймовые телевизоры вешали, а они потяжелее будут, чем любой кухонный шкаф.
Alex Ilinski
2025-01-08 10:34 UTC
На химические анкера вообще сотни килограммов вешаются при желании.
Alex Ilinski
2025-01-08 10:43 UTC
Мяу (Ирина)
А ещё почему не сделать из газобетона - а внутри же тоже крест есть
Нет же святой обязанности делать все внутренние стены из одного и того же материала.
Впрочем, я совершенно не топлю за газобетон, я просто уточняю, что мифическая сложность крепежа к нему не должна быть важным аргументом. Газобетон наоборот очень удобен в этом смысле: тяжёлое отлично вешается на анкера, а лёгкое можно спокойно вешать на чёрные шурупы.
Впрочем, я совершенно не топлю за газобетон, я просто уточняю, что мифическая сложность крепежа к нему не должна быть важным аргументом. Газобетон наоборот очень удобен в этом смысле: тяжёлое отлично вешается на анкера, а лёгкое можно спокойно вешать на чёрные шурупы.
Alex Ilinski
2025-01-08 10:49 UTC
Мяу (Ирина)
Посмотрим, в смете нет.
У вас в смете много чего нет, к сожалению.
Alex Ilinski
2025-01-08 11:04 UTC
Мяу (Ирина)
Оставлю как в смете всё-таки
А какие сейчас в смете внутренние стены?
Alex Ilinski
2025-01-08 11:10 UTC
Мяу (Ирина)
Гипсокартон+осб+вата
Ага, я бы так делал. Бояться есть чего в любом материале, а это сочетание хорошее.
Alex Ilinski
2025-01-08 18:04 UTC
Maxim Devaev
жить страшно, в общем
Да, когда думаешь, что твоя внутренняя сеть кому-то сдалась — да, это ужас. Аж кабель до котла не провести. 😀
Alex Ilinski
2025-01-08 18:57 UTC
Maxim Devaev
а то типикал история будет:
ОЙ, ДА КОМУ НУЖНА МОЯ СЕТЬ
@
ПАМАХИТИ, У МЕНЯ УВЕЛИ АЙКЛАУД И ШАНТАЖИРУ...
Представляю себе хакера, который ради того, чтобы шантажировать меня уведённым айклаудом, под покровом ночи, спрятавшись в складках местности рядом с бассейном, сосредоточенно варит мою оптику для котла девайсом за килобакс.
Романтика! Завидую. :)
Романтика! Завидую. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 19:00 UTC
Maxim Devaev
а зачем под покровом ночи? достаточно просто дождаться, пока все уедут из дома. в прошлом году цита ...
Для романтики!
Alex Ilinski
2025-01-08 19:06 UTC
Eugene Pakhomov
Думаю, Максим больше имел в виду, что ставить самому оптику - не из разряда чего-то запредельного.
...
Да понятно всё. :) Это не повод не посмеяться беззлобно. 🤗
Alex Ilinski
2025-01-08 19:14 UTC
Eugene Pakhomov
В смысле? А если айклаудом пользоваться только из бассейна? А вне бассейна фоточки можно и по провод...
Так у бассейна оптика лежит котловая!
Alex Ilinski
2025-01-08 19:15 UTC
Maxim Devaev
смотрите, вот самый простой сценарий. вы сидите в своей домашней сети и цепляете какой-нибудь видной...
Так что, неужели надо просто виндой не пользоваться? :)
Alex Ilinski
2025-01-08 19:17 UTC
Maxim Devaev
я бы сказал "да", но правда в том, что все системы - говно
Думаешь, на самописной надо сидеть? Как умный дом?
Alex Ilinski
2025-01-08 19:18 UTC
Maxim Devaev
у меня складывается ощущение, что вы уже не беззлобно смеетесь, а пытаетесь троллить
Нет, я максимально беззлобно смеюсь :)
Alex Ilinski
2025-01-08 19:19 UTC
Просто логика «я знаю, как другие пишут код, сам писал» — она на всё, в общем-то, растягивается.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:24 UTC
Maxim Devaev
я не пытаюсь кого-то убедить. в конце концов, не каждый может сам написать себе весть софт, да и те,...
Грамотно настроить фаерволлы, разделить доступы и особенно использовать свежий опенсорс вместо рандомных китайских прошивок — тоже «не каждый» может, и тоже те, кто могут — зачастую не будут этим заниматься.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:28 UTC
Maxim Devaev
да, поэтому если нет желания этим заниматься - лучше кого-то нанять, кто делает не тяп-ляп. если что...
Так ведь именно так и делают люди, которые используют готовые решения для умного дома, но вы им говорите, что так нельзя, потому что чужие люди всё сделают плохо, сколько денег ни заплати. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 19:48 UTC
Maxim Devaev
поэтому когда занимаешься безопасностью, в первую очередь надо очертить круг потенциальных угроз. по...
Так ведь оппонирующая мысль в том, что если в кругу угроз есть хоть что-то, заслуживающее базовых усилий — то это уже не очень стандартная жизнь, либо просто иллюзия.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:51 UTC
Maxim Devaev
вы сами себе противоречите. с одной стороны говорите про базовые усилия, с другой - про не очень ста...
Нет, я себе не противоречу :)
Alex Ilinski
2025-01-08 19:52 UTC
Batkovich Dmitry
В моём мире и, как я понимаю у 99% людей, Интел ме и возможность врезаться в оптику внутри дома(ну п...
Всё так, о том и речь. Риски слишком малы для суеты.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:53 UTC
Batkovich Dmitry
Ну да. Потому заказал еще несколько Шелли на Амазоне)
Надеюсь, с опенсурсной тасмотой, а не с рандомной китайской прошивкой.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:58 UTC
Maxim Devaev
именно что противоречите. базовая безопасность - это как гигиена. раньше было достаточно не использо...
Не противоречу.
Вы говорите, что если в кругу угроз есть ЦРУ — то жизнь какая-то не такая.
А я говорю, что жизнь какая-то не такая, если среди угроз есть вообще хоть что-то, заслуживающее усилий.
Если к вам в бассейн приплывут оптику варить ради доступа в вашу сеть, пусть даже днем и в форме монтажника ситы — значит, вы пользователь необычный.
К обычному — не придут.
Вы говорите, что если в кругу угроз есть ЦРУ — то жизнь какая-то не такая.
А я говорю, что жизнь какая-то не такая, если среди угроз есть вообще хоть что-то, заслуживающее усилий.
Если к вам в бассейн приплывут оптику варить ради доступа в вашу сеть, пусть даже днем и в форме монтажника ситы — значит, вы пользователь необычный.
К обычному — не придут.
Alex Ilinski
2025-01-08 19:59 UTC
Eugene Pakhomov
А что такое "усилия"? :)
Направленные против конкретного пользователя действия. Тут обозначаются как варка оптики в бассейне :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:03 UTC
Eugene Pakhomov
Тогда мы Максима по-разному понимаем. Оптику он явно не в контексте "базовой гигиены" имел в виду.
А...
Да весь этот разговор и самое «беззлобное подтрунивание» началось вокруг слов Максима про нестандартную безопасность, выходящую далеко за рамки базовой гигиены.
Если ради доступа к тебе придут оптику варить — то ты либо нестандартный пользователь, либо черезчур тревожный пирожок, переоценивающий свою значимость.
А порты можно закрыть, да.
Если ради доступа к тебе придут оптику варить — то ты либо нестандартный пользователь, либо черезчур тревожный пирожок, переоценивающий свою значимость.
А порты можно закрыть, да.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:07 UTC
Eugene Pakhomov
Так Максим и есть нестандартный пользователь?..
Он вроде нигде не говорил, что мне и всем другим над...
Максим начал свою риторику с того, что готовыми решениями для умного дома пользоваться нельзя, потому что враг не дремлет. :) А оптика в бассейне — это просто некий условный плейсхолдер для обозначения утрированных мер безопасности, неактуальных для рядового пользователя, персону которого узкие специалисты в какой-то момент перестают понимать.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:12 UTC
Eugene Pakhomov
Плейсхолдер не очень подходящий, как по мне.
Установить другой софт - обычно тривиальное дело. Я нео...
Оптику враг варит в моей формулировке плейсхолдера. А утрированная безопасность — в том, чтобы не соглашаться в котельную провод кинуть, чтобы он локальную сеть не компрометировал.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:13 UTC
Maxim Devaev
вы с утрированием зашли настолько далеко, что уже готовы пользоваться китайскими дырявыми блобами во...
Ага. Потому что плевать мне. Заряженное устройство айклауд мой не уведёт, а больше я никому нафиг не сдался :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:15 UTC
switch
Мне кажется если кому-то уж очень будет что-то от кого-то нужно - можно просто набить лицо или откры...
Да. Всё остальное для обычного пользователя — иллюзия. Поэтому и работает эта многомиллиардная индустрия для обычных пользователей, которые слова фаерволл даже не знают, а накатить прошивку на девайс — это вообще катастрофа
Alex Ilinski
2025-01-08 20:16 UTC
Maxim Devaev
вы, кажется, не понимаете суть проблемы. дело не в том, что вы кому-то сдались. может быть, и не сда...
Я понимаю суть проблемы очень хорошо. Её суть — в том, что проблемы нет. Мне нечего терять от инфицированных устройств в моей сети. Мне плевать, как и большинству пользователей, каждый из которых — неуловимый Джо.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:17 UTC
Eugene Pakhomov
Для вас утрированная.
Для Максима - нет.
Общие рекомендации Максима затрагивали только софт. Даже р...
Хорошо, Евгений, пусть будет так. вы совершенно правы. И Максим тоже! 👍
Alex Ilinski
2025-01-08 20:18 UTC
Eugene Pakhomov
Немного удивительное сообщение.
Принтера у вас тоже нет? Или девайсов с микрофоном?
Есть. И чего? :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:19 UTC
Maxim Devaev
Да, примерно так рассуждают люди, которые схватывают себе винлок в обмен на биткоины ;)
А это уже та часть гигиены, которую я не игнорирую, в отличие частично от обсуждаемой.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:19 UTC
Eugene Pakhomov
Ну вот ваш принтер торчит в сеть. В прошивке принтера бэкдор. Всё напечатанное сливается "куда надо"...
Да плевать тысячу раз :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:21 UTC
Eugene Pakhomov
Видимо, на вас кредит пока не брали заочно. :)
Там, где на меня можно заочно взять кредит, мои паспортные данные давно в интернетах лежат безо всяких мифических бекдоров на принтере, это давно перестало быть защищаемой инфорацией.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:21 UTC
Batkovich Dmitry
Да у кого принтер торчит в инет?))
В локальную сеть — у меня торчит. И пусть себе торчит
Alex Ilinski
2025-01-08 20:22 UTC
Maxim Devaev
о, у меня был у знакомых живой пример про взломанный принтер. взломали и напечатали фаллических симв...
Ну всё, катастрофа, жизнь пошла под откос 😀
Alex Ilinski
2025-01-08 20:23 UTC
Maxim Devaev
это просто пример того, как вроде бы безобидные вещи оказываются дырявым решетом
Максим, я же не спорю о том, что всё решето. Я топлю за то, что всё это не выдерживает стандартного теста на «ичо?».
Alex Ilinski
2025-01-08 20:25 UTC
Maxim Devaev
стандартным тестом "ичо?" можно вообще любые умные мысли отсечь
Нет. Потому что если мысль умная — на одной из итераций «ичо?» будет значительное последствие. А пачка дикпиков на принтере — это не оно.
Очень часто люди останавливаются в своём анализе на доказанном факте существования проблемы, не задаваясь вопросом, насколько эта проблема вообще важна.
Очень часто люди останавливаются в своём анализе на доказанном факте существования проблемы, не задаваясь вопросом, насколько эта проблема вообще важна.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:27 UTC
Eugene Pakhomov
Для вас не выдерживает. Для кучи других людей - выдерживает.
Для банковского менеджера (настоящего),...
Всё так, да. Я за себя, в общем-то, и говорю.
А родителей расстройте. За дикпик не скажу, а паспортные их данные доступны в сети с огромной долей вероятности, как бы ни обстояли дела с их цифровой гигиеной.
А родителей расстройте. За дикпик не скажу, а паспортные их данные доступны в сети с огромной долей вероятности, как бы ни обстояли дела с их цифровой гигиеной.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:28 UTC
Maxim Devaev
Да. Вы просто не добрались до последствий и не поняли, что вы пока неуловимый Джо.
Я как раз понял, что я неуловимый Джо, и это сделало мою жизнь счастливой и спокойной. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:30 UTC
Eugene Pakhomov
Да не буду я их расстраивать. :) Они на винде без обновлений и с Яндекс. Браузером, пусть себе живут...
Ага, при этом наличие их паспорта в сети ни связано ни с виндой без обновлений, ни с яндекс.браузером, ни вообще с наличием или отсутствием терминала для доступа к сети.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:31 UTC
Maxim Devaev
Это до первого набега ботов на ваши устройства. Вам может повезти и это вас на затронет, и вы продол...
Разумеется! Вы как всегда правы, в этом утверждении даже спорить не о чем. 👍
Alex Ilinski
2025-01-08 20:31 UTC
Maxim Devaev
Есть определенная разница между вашими данными в сети и доступу персонально к вашему дому.
Есть. Но она не существенна.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:35 UTC
Eugene Pakhomov
Возможно.
Как и в вашем случае с "оптика - плейсхолдер", так и в моём - паспорт это просто пример. Т...
Можно фантазировать неограниченно долго на эти темы, но жизнь чуть проще и банальнее, и не заслуживает той тревожности, какую мы привыкли в неё вносить. В какой-то момент это понимаешь. Вот как вы с родительской виндой и яндексом — будут решать по мере возникновения. Kudos! :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:37 UTC
Стоит. Это стандарты и проверку на «ичо?» не проходит на первой же итерации. Смерть — отличный выход из лупа «ичо?».
Alex Ilinski
2025-01-08 20:38 UTC
Eugene Pakhomov
Так это ж вероятность в конечном итоге. Я за них заочно знаю, что им париться по такому поводу вообщ...
Я ровно про то же, в конечном итоге.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:39 UTC
Maxim Devaev
- убьет же
- и чо?
Смерть — это один из аксиоматичных выходов из лупа. Этот луп придуман для определения вероятности наступления значимого для субъекта последствия. Смерть является таковым.
Если для вас не является — это не выход из лупа.
И да, если дикпики на принтере для вас значимое последствие — то тоже является.
Если для вас не является — это не выход из лупа.
И да, если дикпики на принтере для вас значимое последствие — то тоже является.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:40 UTC
Maxim Devaev
вы опять утрируете. дикпики на принтере - показатель дырки в безопасности. есть дикпики - есть пробл...
(устало) окей! Вы правы снова.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:43 UTC
Maxim Devaev
я могу в рамках любопытства поинтересоваться вашей профессией?
У меня нет простого и очевидного ответа на этот вопрос, поэтому скорее нет, чем да. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 20:50 UTC
Maxim Devaev
очень жаль. а то я надеялся, что если вдруг вы безопасник или senior software architect, мы могли бы...
Тут как раз всё просто. У меня есть соответствующий бэкграунд, с 95 года, отсюда определённая уверенность в своих словах. Но в последнее время я больше занимаюсь менее прикладными задачами, поэтому ответа готового для вас не имею.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:55 UTC
Maxim Devaev
что ж, возможно, ваше понимание безопасности немного устарело, потому что с появлением iot и распрос...
Вы никак не можете понять, что я не говорю про техническую часть, потому что вы говорите и хотите говорить про неё.
Ну то есть, если уйти от айтишной темы, то вы с интересом обсуждаете последние тенденции в автомобильных иммобилайзерах и сигнализациях, а я просто не закрываю машину и оставляю в ней ключ, уезжая на месяц, и радуюсь жизни. Нам не понять друг друга, мы о разном говорим.
Ну то есть, если уйти от айтишной темы, то вы с интересом обсуждаете последние тенденции в автомобильных иммобилайзерах и сигнализациях, а я просто не закрываю машину и оставляю в ней ключ, уезжая на месяц, и радуюсь жизни. Нам не понять друг друга, мы о разном говорим.
Alex Ilinski
2025-01-08 20:58 UTC
Maxim Devaev
Либо тут подмена понятий, либо не считаете автомобиль чем-то ценным, что вам не жалко потерять.
Подмена понятий-то тут причём?
Вот почему я так делаю — и есть корень непонимания между нами. Я не считаю автомобиль чем-то, что мне не жалко потерять, нет.
Вот почему я так делаю — и есть корень непонимания между нами. Я не считаю автомобиль чем-то, что мне не жалко потерять, нет.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:00 UTC
Maxim Devaev
А вот при чем: вы говорите, что у вас в сети ничего такого нет, и пофигу на то, что на лампочках буд...
Оно не противоречит само себе, потому что оно не телретическое, а практическое, я действительно так веду себя с машиной. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 21:01 UTC
Eugene Pakhomov
Среди того, что вам жалко потерять, нет ничего, что может быть утеряно из-за утёкшей информации?
Если помножить на риск — то ничего, что заставит меня суетиться, да.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:02 UTC
Maxim Devaev
То есть вам жалко ее потерять, вы оставляете ключи в машине, и говорите, что все в порядке, потому ч...
Я такого не говорил, разумеется. Это сугубо мысли, которые вы мне приписали. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 21:03 UTC
switch
Вот на стыке этих двух балансов и держится всё. Теория игр
Всё точно так, да. Везде.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:05 UTC
Maxim Devaev
У вас показания расходятся. Показываю вашу же цитату:
> я просто не закрываю машину и оставляю в не...
И?
Alex Ilinski
2025-01-08 21:12 UTC
Maxim Devaev
Еще раз:
ваша цитата: я просто не закрываю машину и оставляю в ней ключ, уезжая на месяц, и радуюсь...
Я радуюсь не тому, что машина не угнана, я жизни радуюсь. В том числе потому, что не переживаю за противоугонные системы, иммобилайзеры, куда деть ключи и так далее.
Делаю я так не потому, что у меня ошибка выжившего, а потому, что я считаю риск возникновения значимой для меня проблемы ниже, чем стоимость суеты по её предотвращению.
И делаю я так уже больше 20 лет, с более чем 20-ю машинами, и нет, не только на Кипре, но и в РФ/
И дальше уже можно мою мысль «так и не случилось ничего» принять за ошибку выжившего, но это уже история про вероятности, статистику, а самое главное — то, что подход уже окупился.
Даже если завтра у меня угонят машину (что очень маловероятно) — я за эти годы уже в плюсе. :)
Делаю я так не потому, что у меня ошибка выжившего, а потому, что я считаю риск возникновения значимой для меня проблемы ниже, чем стоимость суеты по её предотвращению.
И делаю я так уже больше 20 лет, с более чем 20-ю машинами, и нет, не только на Кипре, но и в РФ/
И дальше уже можно мою мысль «так и не случилось ничего» принять за ошибку выжившего, но это уже история про вероятности, статистику, а самое главное — то, что подход уже окупился.
Даже если завтра у меня угонят машину (что очень маловероятно) — я за эти годы уже в плюсе. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 21:13 UTC
allx
если я правильно понял это пример для иллюстрации майндсета, а не аналогия с iot
Так, да
Alex Ilinski
2025-01-08 21:14 UTC
Maxim Devaev
ну, некорректная аналогия - это беда
Аналогия, которую Вы не понимаете, не становится корректной автоматически.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:15 UTC
Maxim Devaev
То, что подход окупился, это и есть ваша ошибка выжившего.
Ну конечно же нет. :) Но вы правы.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:16 UTC
Maxim Devaev
Вы сами свою аналогию не понимаете, если приводите автомобиль, находящийся на физически ограниченном...
Вам выше правильно написали — это не про технологию, это про майндсет.
Но я сразу написал, что мы не понимаем друг друга. Так и вышло. :)
Но я сразу написал, что мы не понимаем друг друга. Так и вышло. :)
Alex Ilinski
2025-01-08 21:18 UTC
switch
Кажется в чате есть более склонные к тревожности и менее. И вокруг этого спор 😁. Никого не обсуждаю,...
Конечно, так и есть.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:19 UTC
Alx
блин походу надо пароль wifi менять (12345678) на чтото по серьезнее:)
Ставь qwerty, то-то они все охренеют, кто уже тебя взломал.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:19 UTC
Maxim Devaev
Ну, ваш майндсет - не бином Ньютона: кладем болт на проблему, авось пронесет.
Всё так, да. Кайф!
Alex Ilinski
2025-01-08 21:20 UTC
Alx
я переодически смотрю роутер, вроде все свои:)
Они все инфицированы уже давно
Alex Ilinski
2025-01-08 21:22 UTC
Maxim Devaev
Слава богу, мы наконец к этому пришли, а то всё какие-то пространные рассуждения, некорректные анало...
Не авось, а кайф.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:25 UTC
Maxim Devaev
У вас опять показания расходятся, вы только что согласились с моим предыдущим утверждением, в которо...
У меня ни разу не расходились показания, это ваши фантазии.
Авось — это механика достижения результата в ваших терминах, а результат — кайф. Нет смысла упоминать механику как базу.
Авось — это механика достижения результата в ваших терминах, а результат — кайф. Нет смысла упоминать механику как базу.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:26 UTC
Maxim Devaev
я уже несколько раз показывал, как у вас расходятся показания, и как вы строите некорректные аналоги...
Вы показывали, да, но ни разу не показали. :) Поэтому я и называю это фантазиями.
Alex Ilinski
2025-01-08 21:28 UTC
Maxim Devaev
Ну разумеется. Некорректные аналогии, путаница с локальностью, утрирование - это мои фантазии, а не ...
Да, именно. :)
72 messages on this day