У нашего заказчика с 4хэтажного дома все депозиты утянули. Омония, куча народу вокруг, никто ничего не видел

Ну по технологии "стариков-разбойников", надели комбинезоны, увезли "чинить"

А там что, открытый доступ на крышу?

Если вор затратил столько усилий, то логичнее воровать что-то более ценное, лёгкое, компактное

мож у него заказчик подвернулся ровно на такое...

Че ржали? Продано за сотку двум замечательным стремительным бритишам

Скорее байка

Через базараки продали?

Да

По местным традициям, услуги архитекторов, QS и так далее считаются от стоимости проекта. В целом, разумное зерно в этом есть. Но как оценивается проект, пока сметы нет? по условным каким-то тарифам из головы, типа "если делать нормально, то 2 тыщи за квадратный метр"?

Разумного зерна в этом нет, потому что %% от стоимости проекта стимулирует архитектора, qs накручивать стоимость

Скорее разумнее от площади, сложных элементов и тд (если это что-то уникальное)

Но это первое что приходит в голову, при вопросе как оценить их трудозатраты соразмерно задачам.

Никак, на Кипре трудозатраты и оплата редко коррелируют

От стоимости проекта трудозатраты архитектора не зависят

Тоже правильно. Хотя бы ориентиры понять какие-то...

Получается что люди, которые "не в теме", не могут даже приблизительно оценить адекватность

они вместе зависят от сложности, а её иначе как оценить?..

Стоимость и сложность - это разное. Можно простой домик отделать дорого и поставить золотые унитазы. А можно дёшево. Работа архитектора не изменится

Я думаю должны быть какие-то ориентиры в зависимости от типа проекта (дом-многоквартирка, двухэтажная вилла, одноэтажный дом и т.д.) и в зависимости от тщательности проработки проекта

Нет ничего сложного в домостроении с использованием программ, а вот "искусство" оценивается уже по другому.

По-хорошему у нормального архитектора мог бы быть опросник для клиента, на основании которого он оценит проект

Тут есть 3 варианта:
1. Столько на сколько разведут.
2. Минимальная такса 10-20к и подпишу что даш, но ничего делать и проверять не буду.
3. Настоящие архитектурные бюро которые будут от часов сотрудников, но маленькими домами они не заниимаются.

https://dom.com.cy/live/blog/is-it-profitable-to-buy-land-in-cyprus-and-build-a-house-on-your-own/

Средняя цена строительства квадратного метра дома на Кипре составляет 1200-1500 евро. При покупке у застройщика средняя цена квадрата 2000 евро.

https://design-mate.ru/read/an-experience/how-formed-price-for-architect-services
Про Российские конторы:
Как правило, стоимость архитектурного проектирования рассчитывается за квадратный метр. На российском рынке цена на услуги архитектора или бюро варьируется в среднем от 1500 до 7000 руб за кв. м, а в премиальном сегменте она может достигать 10 000 и 15 000 руб за кв. м. Однако работы на стадии реализации, которые невозможно учесть на этапе проектирования, — например, комплектация (выбор мебели), авторский надзор или менеджмент процесса, могут оплачиваться фиксированной суммой за каждый месяц с начала стройки до момента сдачи объекта.
Помимо себестоимости затрат бюро, на цену влияет имя архитектора, его имидж, узнаваемость и качество работы — они формируют так называемую добавленную стоимость проекта. «Отдельно оплачивается авторский надзор — это может быть как абонентская плата в месяц, так и отдельная оплата за каждый выезд на объект или совещание», — говорят руководители бюро WALL.
За рубежом цена на услуги архитектора может формироваться по-разному и отличаться от российской практики. Помимо формирования цены исходя из стоимости за квадратный метр или почасовой оплаты, в других странах цена на услуги архитектора может рассчитываться как процент от общей сметной стоимость всего проекта — обычно он варьируется от 5% до 15%.

«В России эскиз и концепция — самые низкооплачиваемые этапы, а рабочий этап — самый дорогой. В Европе наоборот — концепция, как самая важная часть проекта, является и самой высокооплачиваемой», — делятся руководители бюро WALL.

Ну котик-то знает что делать

__"Ольга!
Информирую Вас о том, что я направляю запрос в 3DR Engineering Software с просьбой разъяснить, являются ли данные расчеты выгрузкой из программы 3DR.Steel. Если да, то каким образом возможна такая «ошибка», в которой при расчете колонн 370 вдруг появилось значение 350. Откуда? Если исходные данные 370. Также интересен вопрос об использовании в расчётах значений, превышающих фактические (т.е. 350 вместо 340 изначально, и 370 вместо 350 сейчас).
Считаю возврат средств за услугу пересчёта колонн на 350 (вместо рассчитанных ранее 340) вполне обоснованным, не торопитесь с выводами о «По возвращению средств и речи быть не может.»
Прошу разъяснить ситуацию. Заранее спасибо.
 
Due date for refund 13.11.24
 
заказчик Ирина"__

Вот как раз очень хорошо про то, как инженеры программы используют. Или не используют

Ну вот по достаточно простой задаче (совсем небольшой одноэтажный дом в деревне между Лимом и Пафосом архитектор запросил 7% (от начала концепции до окончания строительства и получения сертификата о завершении работ, то есть, разработка эскиза (концепция) 1,5%, архитектурный проект на получение planning permit 2,5%, structural design 2%, electro- mechanical and energy efficiency project 1%, technical supervision 1%). Я вот пытаюсь сообразить, где и на сколько по дружески завышено. А, ну и соответственно названо "2 тыс за кв. метр", от чего будут считаться эти проценты

Это домик на 100 квадратов выходит в 200 тыщ, и архитектору сверх этого на него 14 тыщ выдать предлагается.

Угу. Вот мне и кажется что здесь что-то не то, но сравнить пока не с чем....

Какое-то странное распределение процентов. Supervision всего 1%. Обычно это самая дорогая часть.
Т.е. архитектор просто хочет оплату вперёд фактически. Должно быть наоборот за supervision больше, а за planning меньше. Обычно так.

Интересно... не обратил внимания. Это да.

В пользу архитектора говорит определенный кредит доверия (рекомендации хороших людей, видел реализованные проекты в Гермасойе). А вот с адекватностью ценообразования сложнее.

А что за деревня между Лимассолом и Пафосом? У меня тоже стройка в такой локации.

Оплата вперёд дает возможность соскочить. Либо потом сказать, что а вот это пойдёт сверх суммы договора

Не поверите - мою Марию тоже рекомендуют и есть довольные клиенты. Они просто не проверяли ничего, поэтому довольны.

Меньше знаешь, крепче спишь

Примерно также, как считаются государственные бюджеты, исходя из усреденных/прогнозов. По Лимассолу это вилка 1500-2200, это эконома до лакшери.

Так это же надо подняться, отключить воду, слить с баков, и снять с крыши желательно форклифтом. Это ж как заморочиться надо!

Интересно, уже какие-то реальные цифры :) По идее, в цену помимо конструктивной сложности проекта (цена 1 кв. метра одноэтажного дома по идее выше чем у двухэтажного, как минимум за счет большей площади фундамента и крыши) закладывается стоимость труда, которая как раз будет меняться в зависимости от региона.

Про фундамент спорно. Площадь больше, да, но он же будет большей глубины у 2этажного

Ну, на примере Ирины мы знаем, что толщина фундамента слабо коррелирует с весом конструкции (и соответственно этажностью)

К сожалению - да. Хотя кто знает, а не сделают ли для одноэтажного дома фундамент как для 2х. А для 2х - как для 4хэтажки)

Просто мой конструктор не считал ничего и не старался сэкономить. Просто взял максимальный фундамент для самого тяжёлого случая. Так же проще и быстрее, чем считать. А деньги клиента экономить незачем.

Вообще как у советского человека, у которого ручная мясорубка пережила родителей и видимо перейдет по наследству внукам, мысль "крепко значит надежно" вызывает какие-то ответные чувства. Но вот пересчет этого "крепко" в объем цемента для цельнолитого фундамента уже как-то заставляет дергаться глаз :)

А уж если они ещё и на проценте от стоимости дома будут, ууу
Хотя вы, наверное, на самых отпетых мошенников и самых некомпетентных нарвались. Архитектора Марию и конструктора Ольгу сразу в чёрный список

К сожалению, никто не застрахован от такого подхода :(

я может неверно выразился про процент, это была первоначальная раскладка, чтобы грубо оценить стоимость. Договор будет разумеется с фиксированными цифрами, при этом договор заключается до QS и соответственно разных "тендеров", которые могут цену подбросить вверх

С мыслью "крепко = надёжно" я полностью согласен. Но вот что-то нас в университете учили, что избыточная надёжность конструкции - это зло, потому что это рост издердек. Да и "мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно" ©

главное в договоре всякие неустойки предусмотреть, смены архитектора за невыполнение обязанностей, контроль сторонним надзирателем и всякое такое.. )))

Сторонним надзирателем над архитектором, который работает надзирателем? :)))

"Who watches the watchmen?" (с)

Всего невозможно предусмотреть.

Quis custodiet ipsos custodes? В оригинале

Именно :) Но фильм Watchmen хороший, так что я оттуда таглайн взял

Один уровень контроля надёжнее чем 0 уровней. Но не панацея, да.

Мне кажется тут из чатика можно создать такого распределенного девелопера :) Кто что может подсказать/сделать. Только наверное никому это особо не нужно...

Как сказать. На кипре надзиратель легко договорится с архитектором и qs, в результате пилить клиента будут на +1 участника

+ ему ещё и клиент заплатит

Коллеги, подскажите, как настроить местное телевидение?
Воткнула провод антенны в телек, показывает номера и названия каналов, а картинка не доступна.

Телевизор зло. 🤷‍♂

Ну под сериальчик пока еду готовишь глядишь и язык подучишь🤔

Лучше нетфликс какой на греческом или ещё чего подобное.
От местных сериалов можно мозг потерять..
Сидишь бывает в приемной у доктора, телек висит с сериалами.. тяжко там находиться. ИМХО конечно .

А я наоборот угораю каждый раз))

У меня есть целых три варианта проводов.
Со стационарным не показывает.
С белыми каких-то деталей видимо не хватает

а антенна на крыше есть? 😊

Не лазила, но веротяно да, раз провода есть. Телек видит каналы, на каких-то даже звук есть, но картинку не дает

Давно не пользовался классическим тв, но чтото подсказывает что нужно частоты посканировать

Там ведь должно быть что то типа радио, нет?

Если звук есть но нет картинки - оч похожие симптомы

Мне говорили, что нужен ресивер (как в кабельных выдают в пользование) , мы купили отдельную коробочку, но не помогло

Это всё сильно зависит от поставщика сигнала и формата этого сигнала. В вашей ситуации я б предложил связаться с этим поставщиком.

Поставщиков еще масса может быть. Мож это спутник там и нужен ресивер с оплатой каналов.

Наличие кабелей не говорит о наличие всего остального))) кабели есть у многих, а что там на верху - неизвестно. У меня вон тоже есть, но сверху я тарелку отвинтил, ибо от ветра громыхала

Справедливо))

Вдвойне зло. Мало того что тв, так ещё и язык

Это чтобы пациент лишний раз подумал, а стоит ли к врачу обращаться

К стоматологу нужно пару раз в год на чистку ходить 🤷‍♂

Мой стоматолог иного мнения именно о чистке. Если вы о тартарклининге. Но я её слишком долго искал, она - редкое исключение, которая не видит в клиенте дойной коровы.

Стоматологи все такие разные..
Встречались такие, что убеждали, что не надо детям на молочных зубах кариес лечить, типа фигня, скоро сами выпадут...

А так, за последние лет 13 на Кипре - ни одной пломбы... А вот из РФ с нашими стоматологами я много пломб увез..
Мне не жалко отдать пару раз в год по 50 евро и не иметь потом проблем с пломбами.

Ну вот та же беда была, пломбы ставили от души, где надо и не надо. Пломбы ещё ладно, депульпировали, где не надо (в конце концов все люди одинаковые, что в стройке, что в медицине). Пока стоматолога нормального не нашёл

А какая связь чистки с пломбами?
Никакой.
Кариеса нет сейчас, т.к. что-то поменялось в вашей жизни.
Например, у меня уже 10 лет нет ни одного кариеса, хотя до этого постоянно были. На чистку не хожу. А ответ простой:
В Санкт-Петербурге вода почти дистиллят - для зубов плохо.
А ещё я перестала есть сладкое.

У меня вопрос важный!

Мой конструктор уличён в подлоге документов. Она мне выставила счёт на оплату расчёта по увеличению колонн на 10-15 см (относительно прошлой версии конструктива), т.к. после конструктажа оказалось, что перекрытия будут толще и моё тех.задание не соблюдается по высоте потолков.
Отдельный вопрос почему за это платила я, а не архитектор.

Вопрос сейчас в том, куда пойти жаловаться на халатность и подлог документов?

Она вместо расчётов поменяла просто залоговки с размером колонн, не редактируя, не производя расчётов.
Т.е. все коэффициенты остались неизменными (как со старой высотой колонн).

Это просто расчет на то, что клиент не понимает в этих цифрах ничего. А клиент понимает!

Я чищу зубы простой водой, отлично себя чувствую. Каждый день пью по нескольку кружек очень сладкого чая. Зубы в идеальном состоянии.

да

Я аж два раза проверила, точно ли это DIY чат…

Сейчас начнется:
Чистка зубов самостоятельно и лечение кариеса подручными средствами :)

Я знаю где купить концентрированную серную кислоту...

А какая смысловая нагрузка в этой реплике? 🤔

🤡

У нас в универе один препод набирал соляную кислоту пипеткой с использованием рта (вместо груши), расплавил себе все передние зубы, их нет теперь

Где купить соляную, я тоже знаю. :)

Я тем более 😂

Я упустил нить диалога, это по поводу как бороться с инженером, занимающимся подлогом? Это же не наш метод, Шурик
Хотя... Действенный же

Говорили про зубы, а зачем кому-то серная кислота я не поняла

Зачем это простому человеку?

Зачем?

Говорили про телевизор. Зубы начали выпадать из-за него.
Зачем он простому человеку в наше время? А потом подоспели стоматологи с серной кислотой..А потом конструктор с обрезанными колоннами...
Обычный вечер в DIY чате, что не так?)

Например вот.

Я из РасчЛенинграда. У меня другие мысли возникли. А эта пипетка для чего? В аккумуляторы заливать?

Да. Измеритель плотности электролита. У каждого автолюбителя была.

А где взять немного potassium bicarbonate не знаете?)

Если он (поташ) в стройке в явном виде не используется, но не знаю. А для чего он?

Эт не для стройки) это для еды. Точнее воды

Вроде обмана нет). Написано chrome copper

Зачем?

Делать воду для кофе

Ну там просто - чтоб кофе был вкусным, нужен опрелеоенныц состав воды. Проще всего этого добиться либо обратным осмосом, либо илнообменной силой и потом добавить все, что надо))

Да, это вариант. Пока до iHerb не дошел