Public Telegram Archive
Channels About
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
OLEG Pjktu 2024-06-07 07:13 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
Есть у кого возможность посмотреть температуру в стяжке сейчас в жилом помещении?
Ну или просто температуру пола.

Возвращая к вопросу об охлаждении водяного пола тепловым насосом.
https://t.me/cyprusdiy/15060

Хочется понять какая температура пола сейчас при волне жары.
OLEG Pjktu 2024-06-07 07:45 UTC
Dmitry Malakhov
У меня есть пирометр. Они в строительных недорого продаются.
А посмотрите плиз у себя сегодня температуру пола.
OLEG Pjktu 2024-06-07 07:49 UTC
Dmitry Malakhov
Ок. Только я буду поздно.
Хорошо.
Когда в прошлом году обсуждали как раз идея была ночью включать тепловой насос и охлаждать пол. Типа будет дешево электричество по работе (маленькая разница воздуха на улице и температуры до которой охладить воду). И пол будет днём работать аккумулятором холода.
allx 2024-06-07 07:57 UTC photo
OLEG Pjktu
Есть у кого возможность посмотреть температуру в стяжке сейчас в жилом помещении? Ну или просто темп...
В центре помещения на 1.5 градуса меньше чем у стены. Плита 40см, ~10см пенобетона который местные называют теплыми полами)
OLEG Pjktu 2024-06-07 07:59 UTC
allx
No text
Спасибо. Получается в вашем примере есть что охлаждать ночью до 24 с.
allx 2024-06-07 08:06 UTC
OLEG Pjktu
Спасибо. Получается в вашем примере есть что охлаждать ночью до 24 с.
24 можно, меньше уже неоч комфортно. Зимой в центре помещения (где сейчас 25.5) было 23
OLEG Pjktu 2024-06-07 08:14 UTC
allx
24 можно, меньше уже неоч комфортно. Зимой в центре помещения (где сейчас 25.5) было 23
Ага. Получается история на июнь, июль, август, сентябрь.
Типо если температура днём 30-35, то ночью с 3 до 5 утра охладить пол до 24 градусов.
Vadim 2024-06-07 10:27 UTC
Идея с охлаждением пола занятная, но скорее не жизнеспособная в т.ч. экономически..
Теплый воздух поднимается наверх.
Если будет жарко, то пол не особо остудит воздух. Человеку будет жарко 🤷‍♂..а ногам прохладно.
Максимум, что можно добиться - пол не будет дополнительно греть воздух.
Но это можно решить теплоизоляцией фундамента по внешнему периметру.
Если в доме будет поддерживаться прохлада, то фундамент особо и не разогреется.
ИМХО, естественно.
* На Кипре бы обычные кондеи научились ставить... (.

Даёшь охлаждения потолка! )
OLEG Pjktu 2024-06-07 10:31 UTC
Vadim
Идея с охлаждением пола занятная, но скорее не жизнеспособная в т.ч. экономически.. Теплый воздух по...
Ну так это не способ охладить помещение (одной машиной / одним полом), а способ сэкономить на счёте за охлаждение и способ обеспечить большую мощность.

Для упрощения будем считать что всегда когда включен пол на холод, включени и кондиционер, который обеспечивает круговорот воздуха в комнате.

UPD: идея в том что для перевода в режим охлаждения водяного пола - очень низким затраты - нужно только 1 реле для переключения тепловой помпы между режимами.
Batkovich Dmitry 2024-06-07 10:35 UTC
А нет ни у кого пирометра в Пейе или окрестностях на час? Прям интересно, какая температура потолка сейчас.....
DmitryStu 2024-06-07 10:41 UTC
Камрады, если у вас плохая теплоизоляция, то вы не сэкономите, никак, совсем. Если вам в комнату снаружи прилетает N Джоулей тепла, то вам надо затратить M чтобы их отвести куда-то. И не принципиально каким способом. КПД современных тепловых насосов плюс-минус одинаковый. А охлаждать пол и работать против конвекции - не более чем дополнительные затраты энергии на перемешивание воздуха.
OLEG Pjktu 2024-06-07 10:47 UTC
DmitryStu
Камрады, если у вас плохая теплоизоляция, то вы не сэкономите, никак, совсем. Если вам в комнату сна...
Да. Но идея включать турбо режим ночью с 3.00 до 5.00 утра у кондиционеров в комнате врятли лучше, чем охладить пол.


Экономия получается на том что пол нужно охлаждать меньше чем воздух, и у теплового насоса чем меньше разница между средами тем лучше СОР / EER.
Alx 2024-06-07 10:47 UTC
OLEG Pjktu
Ну так это не способ охладить помещение (одной машиной / одним полом), а способ сэкономить на счёте ...
а в чем собственно экономия? тепловой насос экономичнее чем тот же тп в виде кондиционера?
Alx 2024-06-07 10:49 UTC
охлаждение пола, как и написали выше, будет менее эффективно, и уж тем более менее комфортно
Alx 2024-06-07 10:51 UTC
OLEG Pjktu
Да. Но идея включать турбо режим ночью с 3.00 до 5.00 утра у кондиционеров в комнате врятли лучше, ...
а зачем включать на турбо? минимальный режим, с правильной температурой(23-26 градусов) и работает весь день- это идеально комфортно и сравнимо по цене с интервальным, но низко эффективным турбо
OLEG Pjktu 2024-06-07 10:53 UTC
Alx
почему интересно пол нужно охлаждать меньше чем воздух?
Потому что пол мы охлаждаем до 24. Это и будет температура теплоносителя. При этом делаем это ночью, а на улице у нас 25.

А теперь смотрим на другую историю, включаем днём (35 градусов) кондиционер сплит в турбо (получается что дует он 18 градусов).

То насколько часто это случается в конкретном случае и определяет целесообразность, нужно использовать пол на холод или нет.
OLEG Pjktu 2024-06-07 10:55 UTC
Alx
а зачем включать на турбо? минимальный режим, с правильной температурой(23-26 градусов) и работает в...
Классика. Подгоняю опыт, что бы получить экономическое обоснование.

Если без шуток, то нужны данные температуры стяжки разбитые по часам. Тогда будет понятнее, есть смысл искать экономию или нет.
Alx 2024-06-07 10:56 UTC
OLEG Pjktu
Потому что пол мы охлаждаем до 24. Это и будет температура теплоносителя. При этом делаем это ночью,...
ради чего? экономии? можно попробовать, но по моему мнению, холодный пол, даже 24 градуса(а реально надо делать ниже для какого либо эфекта) - будет очень не комфортно.
Илья Ненашев 2024-06-07 11:25 UTC
Vadim
Идея с охлаждением пола занятная, но скорее не жизнеспособная в т.ч. экономически.. Теплый воздух по...
Кстати, видел когде-то в новостях предложения купить системы охлаждения потолка. Там они ещё как-то хитро с конденсатом боролись.
Alexander 2024-06-07 11:58 UTC photo
Batkovich Dmitry
А нет ни у кого пирометра в Пейе или окрестностях на час? Прям интересно, какая температура потолка ...
На последнем этаже? будет чтото вроде этого в зависимости от состояния кровли, цвета и т.п.
Batkovich Dmitry 2024-06-07 11:59 UTC
Alexander
На последнем этаже? будет чтото вроде этого в зависимости от состояния кровли, цвета и т.п.
Да, потолок - это перекрытие крыши. Там рубероид в серебрянке.
Жестко...
Alexander 2024-06-07 12:00 UTC
Batkovich Dmitry
Да, потолок - это перекрытие крыши. Там рубероид в серебрянке. Жестко...
да тоже чтото типа того, причем даже видно по пятнам где краска свежее и светлее отражает а где уже запылилась
Alexander 2024-06-07 12:05 UTC
Batkovich Dmitry
Там типа пару градусов разница?
в этом случае да буквально 1-1.5 но это на глаз разница между чистой белой краской и чуть запыленной, если место прям на глаз темное/серое то там уже градусов 5 в плюс до 43-44 внутри легко
Alexander 2024-06-07 12:06 UTC
причем температура воздуха особо не влияет на прогрев 32 или как сейчас 38
Vadim 2024-06-07 12:08 UTC
OLEG Pjktu
Да. Но идея включать турбо режим ночью с 3.00 до 5.00 утра у кондиционеров в комнате врятли лучше, ...
Смысл в том, если сделать нормальную теплоизоляцию, то на Кипре пол не нужно ни греть, ни остужать. 🤷‍♂.
Но если вместо мультипора ) выбрали тепловой насос (с ограниченным сроком службы и потенциальными проблемами эксплуатации), то можно и дальше в костыли 🤷‍♂
Vadim (ВАДИЧ) 2024-06-07 12:10 UTC photo
No text content
Vadim (ВАДИЧ) 2024-06-07 12:10 UTC photo
No text content
Vadim (ВАДИЧ) 2024-06-07 12:10 UTC photo
No text content
Vadim (ВАДИЧ) 2024-06-07 12:10 UTC photo
Никогда такого не было и вот опять.
Дверь холодильника осталась в руках у ребёнка + нижнее крепление. Он молодчина не бросил.
Болтик открутился и вывалился.
Vadim (ВАДИЧ) 2024-06-07 12:56 UTC
Ivgenich
Синеньким фиксатором помазать
да ладно, за 10 лет один раз отвалилась дверь :)
Alx 2024-06-07 13:01 UTC
Vadim
Смысл в том, если сделать нормальную теплоизоляцию, то на Кипре пол не нужно ни греть, ни остужать. ...
ну конечно:) на Кипре важность теплоизоляции стен- минимальная. изза особенности строительства, тепло потери через окна, в местных домах- в разы выше
Denis K 2024-06-07 13:08 UTC
Добрый день. Кто подскажет, где можно купить пусковой конденсатор для кондиционера? В идеале Пафос
allx 2024-06-07 13:31 UTC
Alx
ну конечно:) на Кипре важность теплоизоляции стен- минимальная. изза особенности строительства, теп...
ну я бы не был так категоричен - разная площадь остекления, сами окна тоже разные
Alx 2024-06-07 13:33 UTC
allx
ну я бы не был так категоричен - разная площадь остекления, сами окна тоже разные
понятно, но и домов с мелкими окнами-амбразурами, как в северных странах- тут почти не встречается
Alx 2024-06-07 13:34 UTC
имхо, роллеты на окна снаружи- дадут больше эффекта нежели утепление стен(если их закрывать конечно)
Victor_Ilin 2024-06-07 13:43 UTC
Pantermiki полный ассортимент всех конденсаторов
Victor_Ilin 2024-06-07 13:44 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
Victor_Ilin 2024-06-07 13:44 UTC
Аналогично
Vadim 2024-06-07 13:55 UTC
Alx
ну конечно:) на Кипре важность теплоизоляции стен- минимальная. изза особенности строительства, теп...
Про окна никто не спорит. )
Про стены - полностью не согласен.
1. Зависит от площади и окон и стен.
2. Бетонные влажные ледяные Кипрские стены с точкой росы на них - никогда не забуду. И это все в т.ч. передается на перекрытие пола.

Но не суть. При чем тут пол?
Одной плоскостью он смотрит в помещение.
Внешним периметром - условно на улицу(если мы про фундамент)
Контакт с окнами\дверьми - минимальная площадь контакта.
Пол первого этажа греется\охлаждается:
- от внешнего периметра (улица). Это можно термоизолировать.
- от контакта с воздухом помещения. (Это регулируется отоплением\кондиционированием, если есть необходимость)
- от прямого солнца через окна (если нет штор и пр)
- нижняя сторона фундамента... Там температура изменяется конечно, но в пределах разумного.
Margarita Katkova 2024-06-07 14:00 UTC
Здравствуйте, я ищу человека, который мог бы помочь нам с улучшением звукоизоляции межкомнатный дверей?
allx 2024-06-07 16:41 UTC
Alx
понятно, но и домов с мелкими окнами-амбразурами, как в северных странах- тут почти не встречается
я в качестве примера могу привести свой опыт - в прошлом месте жительства был современный (2011 года) многоквартирный дом со стенами из пустотелого кирпича, но без фасадного утепления, спальня была на южной стороне. Тогда в жару стена была сильно теплой, около 35 градусов, некомфортно было сидеть вплотную. Сейчас спальня тоже на южной стороне, пустотелый кирпич + утеплитель, стена холодная.
51 messages on this day