Public Telegram Archive
Channels About
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup · filtered by Олег Греков
Олег Греков 2024-04-14 11:35 UTC
Andy Scars
Выше 30⁰ теплые полы не греют. Вроде как даже вредно, да и расход энергии на ТН будет выше. А так т...
Попробую вас огорчить. 55 градусов это не просто так. Если бы выше, система работала бы ещё экономичнее . Да, не все ТП выдают 55. Пусть будет 50. Сначало вы нагревает буфер, а потом включаете расход. Даже в этом раскладе происходит посадка температуры обратки, а вы говорите напрямую. Дельта т ТП в районе 5 градусов в идеале. А у вас будет все 20 . Легко будет насосу? Он может даже просто не вытянуть. И не забывайте про ГВС.
Олег Греков 2024-04-14 11:38 UTC
Andy Scars
Так не получится - компрессор в тн работает только при наличии нагрузки , причем очень мощной. Это б...
Буфер должен быть без теплообменника. Если в нем теплообменник, его можно использовать для ГВС. Классно, как первая ступень.
Олег Греков 2024-04-14 11:44 UTC
Victor_Ilin
Если для отопления использовать только тёплые полы, то можно без термоаккумулятора и даже без байпас...
Газ выгоднее везде. А особенно при 70-80 градусах. Это при модуляционном котле позволяет много экономить
Олег Греков 2024-04-14 11:58 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
*Везде где нет дешёвой солнечной энергии.
Что такое дешёвая солнечная энергия? В каком виде? Тепло или электричество? А затраты на установку? Газ с газгольдеров или дизельный котел с баком будет дешевле.
Олег Греков 2024-04-14 12:06 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
И та и та. В комплексе тогда и подводвод эктричиства считать надо. "Электричество" проще всего ус...
КПД определяет сознание😊 какое КПД у электрических солнечных батарей? А какое КПД у газового котла?
Олег Греков 2024-04-14 12:11 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
И та и та. В комплексе тогда и подводвод эктричиства считать надо. "Электричество" проще всего ус...
1 куб газа примерно 10 киловатт. В час. Вы поставите 10 киловатт электрических батарей, которые будут их выдавать при определенных условиях. Подключив их ТП вы получаете где то 30 тепловой. 30 киловаттный газовый котел стоит 1500 евро. Работает с более высоким КПД и температурами, а значит экономичнее. Получается дешевле
Олег Греков 2024-04-14 12:13 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Вы можете запастись газом на 10 лет? Сделать не обслуживаемую систему?
Солнцем вы тоже не сильно запасетесь. Ни что не вечно. А солнечная система требует обслуживание не меньше, чем любая другая. Это я как практик говорю
Олег Греков 2024-04-14 12:20 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
1. Газ перестали привозить, он вырос в цене х10 и что? 2. Родственники поставили солнце + тепловой ...
Все зависит от требований заказчика. Я очень рад, что ваши родственники попали видно на нормальных мастеров. А моя статистика показывает обратное. Друзья сняли крутую виллу за крутые деньги. Зимой или слабое отопление или нет ГВС. Предлагали мыться в другом месте😂 когда я посмотрел систему, первый мой вопрос был а почему это вообще должно работать. Хитпомпа и солнце. Но обвязано так, что не может нормально работать априори. И в этом районе так сделано порядка 50 вилл. Так что статистика на Кипре пока не в пользу новшеств. Я и пишу здесь потому что занимаюсь этими вопросами профессионально уже лет 15.
Олег Греков 2024-04-14 12:22 UTC
Боря Ельцин
Газовый баллон можно зарыть
У нас в Одессе один раз надоедливого заказчика газовщики вместо трубопровода подключили к газовому балону. Он только через две недели узнал😂
Олег Греков 2024-04-14 12:24 UTC
Я даже делал систему отопления по наружным стенкам дома😂
Олег Греков 2024-04-14 12:27 UTC
Кстати, от теплового насоса и прекрасно работает. Естественно, после монтажа стены были покрыты специальными изоляционными плитками. А в Италии меня в свое время шокировали котлы, установленные на улице. Но потом я понял, что у них прекрасная изоляция и нет ничего страшного при такой установке в их климате
Олег Греков 2024-04-14 12:29 UTC
Victor_Ilin
Ложное утверждение, не имеющее никакого отношения к реалиям Кипра. Лютым кипрским февралём , при тем...
Вы совершенно правы для отопления. Но при приготовлении ГВС ТП работает в другом режиме. Я , устанавливая здесь ТП, учитываю этот фактор.
Олег Греков 2024-04-14 12:32 UTC
Vadim (ВАДИЧ)
Это классический развод с дешёвым подключением :)
Это не был развод. Это была маленькая месть за нудежь. Потом, естественно, его подключили нормально. 😂 У одесских газовщиков была классная шутка при подключении. Вам делать врезку на копейку или на пятак? Доплатить, будет на пятак, если нет, и копейки хватит😂
Олег Греков 2024-04-14 14:48 UTC
Andy Scars
Вы огорчите не меня, а своего учителя физики. Чем выше температура газа, тем выше давление, тем боль...
Именно. Разница температур главное. 55-50. 70-60. Тепловой насос, достигнув 55 градусов при правильной дельте будет тратить на поддержание столько же энергии как и при поддержании 45-40. Но если вы на выходе на потребителя будете регулировать необходимую температуру, то ваша хитпомпа будет работать в более комфортном режиме, чем напрямую. Реально энергия потерь компенсируется, зато цикл включения и приготовление ГВС проходит в более приятном режиме. И учитель физики может быть спокоен. А теплообменник для 16 кватного ТП должен быть не меньше 45 киловатт. Тогда ГВС работает сказано. Проверено на практике.
Олег Греков 2024-04-14 15:23 UTC
Andy Scars
Вы огорчите не меня, а своего учителя физики. Чем выше температура газа, тем выше давление, тем боль...
Вы рассматривайте ТП в отрыве от системы для которой он создан и в которой он работает. Менеджеры по продажам много могут рассказать. А вы их спросите, какой кубаж должен быть на выходе ТН? И они сразу умолкают. 16 киловаттный тепловой насос должен пропускать при дельте пять градусов примерно 1,8 куба теплоносителя в час. Соответственно и съем должен производиться с таким же кубажем. Три киловатта теплообменник который ставиться в бойлере по факту даёт три киловатта при дельте 20 градусов. Соответственно при низких температурах он не даёт толка. А вашему контуру фриона классно. Экономично! Только толку мало. Это физика. Поэтому теплообменник должен быть в три раза больше чем мощность ТН. Тогда ТН будет работать в режиме и с правильной дельтой. Большая поверхность теплообмена соответственно сокращает время нагрева. Мы в Политехе в лаборатории не однократно проводили подобные эксперименты. Что позволяет мне успешно монтировать заказчикам свои системы. Кубаж определяет правильность работы системы. А фрионоаые дела это проблемы производителей насосов.
Олег Греков 2024-04-14 15:28 UTC
Что то компьютер ТН нигде не выдает подобные цифры при правильной работе системы. В настройках у меня стоит температура ГВС 45 градусов от ТН. Солнце стоит на 60 . О каких перегрузках вы говорите?
Олег Греков 2024-04-14 15:29 UTC
И забудьте при правильной работе системы о копах 5-6.
Олег Греков 2024-04-14 16:17 UTC photo
No text content
Олег Греков 2024-04-14 16:20 UTC
Я ответил на ваши вопросы? Это сбалансированная система. Сейчас она работает на ГВС. Теплые полы отключены. При работающих теплых полах 56 градусов в буфере. Температура теплых полов 28-32
Олег Греков 2024-04-14 16:24 UTC
Теплообменник ГВС внутри кубового буфера мощностью 60 киловатт. Это первая система нагрева. Потом стоит 300 литровый бойлер который греется солнце. Три стандартных коллектора. В бойлере 2 теплообменника суммарной мощностью около 60. Оба подключены к солнцу. Насосы с частотниками. Меняют свою рабочую точку по расходу. Расходы с двух контуров сбалансированы. Проблем с ГВС и отоплением нет. Реальный коп в районе 4.
Олег Греков 2024-04-14 16:29 UTC
Batkovich Dmitry
Это где ж такие эксперименты проводили? И года пожалуйста, примерные)) а то мне вот 45 и ничего подо...
Первый тепловой насос я ставил в Одессе лет 10 назад, когда о них только начали говорить. Так что опыта достаточно много. На моих работах были защищены докторские диссертации. Это я не в качестве хвастовства, а в качестве подтверждения результатов практики теорией. А сам я простой монтажник. Правда несколько отличаюсь понятиями от менеджеров поодаж
Олег Греков 2024-04-14 16:33 UTC
Batkovich Dmitry
Это где ж такие эксперименты проводили? И года пожалуйста, примерные)) а то мне вот 45 и ничего подо...
Кстати, темпиратуру фриона выше 90 градусов не поднималась. По графикам
Олег Греков 2024-04-14 16:45 UTC
Andy Scars
Я свой тепловой геотермальный насос поставил в Томске в 2014 году, для компании установщика он был 3...
Я геотермальными вообще не занимался, исходя из их дороговизны. Я говорю про тепловые насосы воздух вода. А диссертации не про холодильные установки. А о работе буферных ёмкостей и бойлеров в единой системе с отоплением. Вопросам теплового баланса.
Олег Греков 2024-04-14 16:48 UTC
Andy Scars
Напишите марку компрессора, найду даташит и вместе посмотрим зависимость токовой нагрузки привода к...
Это тепловой насос нибе. Швеция. У меня удаленный доступ с графиками работы. Это один из лучших хитпомп с которыми приходилось работать.
Олег Греков 2024-04-14 16:50 UTC
Andy Scars
Напишите марку компрессора, найду даташит и вместе посмотрим зависимость токовой нагрузки привода к...
И вообще, что бы вы понимали, мне абсолютно по барабану источник тепла. Главное правильно построить соответствующую систему. И тогда любой источник будет работать максимально экономично
Олег Греков 2024-04-14 17:01 UTC
Andy Scars
Без обид, несмотря на все диссертации одесского политеха, рекомендую изучить принцип работы холодиль...
Какие обиды... Я уже на сток привык.. знаете, однажды в 80е я занимался кабельным телевидением. Тогда надо было на все получать разрешение. Помню большой технический совет, который авторитетно заявил, что нельзя с помощью стандартного антенного усилителя сделать работающую систему. Принципы, дескать, не те. На всю жизнь запомнил их лица, когда они своими глазами увидели, как это работает. Именно тогда я понял, что нельзя обижаться за это на людей. Такова их природа. Сначало это не возможно, потом в этом что то есть, а в конце ну кто же этого не знает.
30 messages on this day