Public Telegram Archive
Channels About
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
Egor 🐱😺 Solominov 2023-06-21 09:03 UTC
подскажите где в районе Пафоса можно найти качественную кожу\кожзам?
Yar Yar 2023-06-21 12:13 UTC
Добрый день. Может кто подскажет, кто занимается системой видео наблюдения для дома ? Необходима установка
Vadim 2023-06-21 12:44 UTC
Yar Yar
Добрый день. Может кто подскажет, кто занимается системой видео наблюдения для дома ? Необходима уст...
Кто на Кипре этим только не занимается. )
Например krypto.com.cy.
Там и самостоятельно не так сложно.
* У крипто патруль есть, примерно 500евро в год.
Если патруль не нужен, то в принципе без разницы у кого ставить
Всем привет!

Вопрос к электрикам:

В квартире есть два 3-gang 2-way свича - у каждого три кнопки, оба работают в 2-way режиме (каждая из кнопок подаёт/отключает подачу электричества на светильник на потолке)

Имел ли кто-то опыт ставить подобные zigbee-релешки в местные боксы с 2-way выключателями? Как оно работает и легко ли помещается внутрь?

PS: можно ли рассчитывать на то что в каждом коробе есть netral-провод?
Στασσκι Αντονοφφσκι 2023-06-21 13:03 UTC document
📄 Document (not supported)
No text content
Alx 2023-06-21 13:09 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Всем привет! Вопрос к электрикам: В квартире есть два 3-gang 2-way свича - у каждого три кнопки, о...
по моему опыту-нейтраль есть всегда, именно такие не ставил, но думаю войдут, sonoff mini влазит без проблем
Alx
по моему опыту-нейтраль есть всегда, именно такие не ставил, но думаю войдут, sonoff mini влазит бе...
Спасибо!

Sonoff я в первую очередь расматривал, но у них нет 3-gang встраиваемых моделей - только 1 или 2
Alx 2023-06-21 13:10 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Спасибо! Sonoff я в первую очередь расматривал, но у них нет 3-gang встраиваемых моделей - только 1...
это да, поищите размер uk типа коробок и сравните, у меня даже sonoff basic влазил с обрезанным корпусом
Alx
это да, поищите размер uk типа коробок и сравните, у меня даже sonoff basic влазил с обрезанным корп...
Да я уже заказал парочку - едут вот. Интересно было делал ли кто-то подобное

Ещё вопрос - у Вас zigbee-хабом что выступает и насколько хорошо оно работает с учетом местных железобетонных стен?
Alx 2023-06-21 13:14 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да я уже заказал парочку - едут вот. Интересно было делал ли кто-то подобное Ещё вопрос - у Вас zig...
не подскажу, у меня все на wifi и 433mhz. оба работают без вопросов, но покрытие wifi- точка в каждой комнате и несколько на участке
allx 2023-06-21 13:29 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Всем привет! Вопрос к электрикам: В квартире есть два 3-gang 2-way свича - у каждого три кнопки, о...
Вам нужен свич у которого я физический выключатель на фазе, тогда и переделывать ничего не надо будет. Да, модуль на фото крупноват (толстоват), с некоторыми выключателями не поместится в глубину. Самый мелкий что есть на рынке sonoff zbmini-l2
allx
Вам нужен свич у которого я физический выключатель на фазе, тогда и переделывать ничего не надо буде...
Да, для одно-двухкнопочных свичей как раз планирую брать этот sonoff

Спасибо
allx
вот такие 39х39х18 , в этом же корпусе есть диммеры
Ещё компактнее! Попробую найти с нормальной ценой доставки, спасибо!

Раз уж у Вас есть опыт в подобном, ещё вопрос - а подобные 3-gang свичи будут смотреть в Zigbee хаб как три отдельные кнопки ведь?
allx 2023-06-21 13:39 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
allx
в терминологии home assistant - один device три entity
И чисто теоретически на такую entity можно повесить любую автоматизацию - не обязательно от неё тянуть провод к лампочке, так?
Супер, спасибо!
А то планирую на одну кнопку одного из 3-gang свичей повесить включение Phillips Hue-леда вместо разрыва сети. Две будут прерывать сеть физически для лампочек, одна работать через автоматизацию
allx
https://www.aliexpress.com/item/1005004247575665.html
Но как?! Где-то есть фильтр “Цена доставки не запредельная”? 😄 Мне выдается по 100+евро за доставку
Alexander 2023-06-21 13:57 UTC
Это че ставиться в разрыв между обычным выключателем и нагрузкой и включает нагрузку как от выключателя так и через сеть?
allx 2023-06-21 14:02 UTC
Alexander
Это че ставиться в разрыв между обычным выключателем и нагрузкой и включает нагрузку как от выключат...
да, единственный минус - у физического выключателя теряется фиксированное положение (вкл-внизу выкл-сверху) и он начинает работать в режиме переключателя
Στασσκι Αντονοφφσκι 2023-06-21 14:04 UTC photo
Alexander
Это че ставиться в разрыв между обычным выключателем и нагрузкой и включает нагрузку как от выключат...
Не совсем в разрыв - нагрузку приходится разветвлять и подавать как на физический выключатель, так и на этот “умный” свич
Vadim Pronin 2023-06-21 14:44 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Всем привет! Вопрос к электрикам: В квартире есть два 3-gang 2-way свича - у каждого три кнопки, о...
У меня весь дом напичкан подобными девайсами, только от Shelly.
У них есть возможность физический выключатель включить прямо в девайс и в настройках прописать поведение - как девайс себя должен вести на включении/выключении/изменении_прложения. То есть не нужно навешивать никаких дополнительных кнопок управления.
Плюс они работают по Wi-Fi а не по ZigBee (для меня плюс по крайней мере) и поддержка Apple HomeKit почти из коробки (перепрошивкой), без homeassistant/homebridge.

https://www.shelly.cloud/en-cy/products/product-overview/shelly-plus-2-pm
Vadim Pronin 2023-06-21 14:48 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Всем привет! Вопрос к электрикам: В квартире есть два 3-gang 2-way свича - у каждого три кнопки, о...
Сами девайсы помещаются легко. В относительно новых домах (последние 10-15 лет) в выключателях есть нейтраль. Но проще взять отвертку, открутить один и проверить.
Так же может быть что проводка разведена так что несмотря на то что это 3-way выключатели, для каждой линии «последним» может оказаться разный выключатель. В этом случае нужно будет поставить несколько девайсов т.к. оптимальнее всего их ставить именно на последний в цепочке.
Опять же ответ на этот вопрос можно получить только открыв выключали отверткой и потыкав провода
Vadim Pronin 2023-06-21 14:50 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да я уже заказал парочку - едут вот. Интересно было делал ли кто-то подобное Ещё вопрос - у Вас zig...
Я лично сразу пошел по пути Wi-Fi, но знакомые пошли по пути ZigBee и сейчас страшно плюются. Работает ненадежно, большие задержки, регулярно отваливается или долго не восстанавливает сеть после отключения электричества
allx 2023-06-21 14:52 UTC
Vadim Pronin
У меня весь дом напичкан подобными девайсами, только от Shelly. У них есть возможность физический в...
Shelly кстати еще меньше по глубине (16мм). Но Wi-Fi это другое. У меня 8 Shelly и 72 zigbee, есть с чем сравнивать.
Vadim Pronin 2023-06-21 14:53 UTC
Да, для шелли нужен мало-майски работающий Wi-Fi в каждой комнате, но это иногда проще организовать чем надежную цепочку зигби в многоэтажном доме
Serg 2023-06-21 14:59 UTC
Vadim
А ваш фильтр в посудомойке нельзя мыть? Обычно можно, и все отмывает прекрасно.
А алюминиевые фильтры не потемнеют после такой мойки?
Vadim Pronin
У меня весь дом напичкан подобными девайсами, только от Shelly. У них есть возможность физический в...
Спасибо!

Я сейчас как раз отхожу от wifi-устройств - весь дом в них. Хочу строить систему на zigbee/zwave - там интерференция с вайфаем отсутствует + есть меш - некоторые устройтсва являются экстендерами существующей сети
Στασσκι Αντονοφφσκι 2023-06-21 15:28 UTC photo
Vadim Pronin
Сами девайсы помещаются легко. В относительно новых домах (последние 10-15 лет) в выключателях есть ...
Да, я у же понял, посмотрев на схему (вот на такую), что придётся от короба с умным выключателем пускать лапшу по трубкам к другому физическому выключателю тоже…

Нужно будет хорошенько всё изучить, короче - с наскоку в 2-way систему, без протягивания доп. провода не подключиться
Vadim Pronin 2023-06-21 15:30 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Спасибо! Я сейчас как раз отхожу от wifi-устройств - весь дом в них. Хочу строить систему на zigbee...
Да, все так, кроме того что если в доме несколько этажей или толстые железобетонные стены, то их меш через них пробивает очень плохо. Знакомые рассказывали что им пришлось поставить несколько ZigBee лампочек, которые они никогда не включают, чисто ради того чтобы прокинуть меш из одной части дома в другую. Ну и плюс все глюки/тормоза которые они у себя ловят, я с ними ни разу с Wi-Fi устройствами не столкнулся. Но это может быть им просто не повезло или слишком мало девайсов в доме для надежного меша
Vadim Pronin 2023-06-21 15:32 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Да, я у же понял, посмотрев на схему (вот на такую), что придётся от короба с умным выключателем пус...
Если последняя точка для всех трех линий одна, то никакой доп провод по идее не нужен.

Если же последняя точка разная для каких-то линий, то я бы установил несколько устройств (я у себя так и сделал) - по одному в каждой «последней» точке. В этом случае опять же никакие доп провода не нужны
Vadim Pronin 2023-06-21 15:33 UTC
Могу попробовать нарисовать схему, если интересно
Στασσκι Αντονοφφσκι 2023-06-21 15:34 UTC photo
Vadim Pronin
Если последняя точка для всех трех линий одна, то никакой доп провод по идее не нужен. Если же посл...
Меня вот эта штука на такое натолкнула - нужно протянуть com-провод к первому выключателю в цепи
Иначе как умный выключатель поймёт что цепь замкнута?
Vadim Pronin 2023-06-21 15:35 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Меня вот эта штука на такое натолкнула - нужно протянуть com-провод к первому выключателю в цепи
Гмм.. Возможно для этого девайса… для Shelly никакой ком провод от первого выключателя не нужен
Такие варианты тоже есть, да
С com-проводом удобно то, что он может быть оч тонким - там токи слабые, чисто для прозвона цепи, я так понимаю
Vadim Pronin 2023-06-21 15:36 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Иначе как умный выключатель поймёт что цепь замкнута?
Опять же я не знаю про этот девайс, но для шелли выключатель - это просто сенсор. То есть он реагирует на изменение положения любого выключателя в цепочке и включает или выключает лампу, которая запитана независимо от выключателей.
Vadim Pronin 2023-06-21 15:37 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Значит нужна нагрузка в последнем коробе 🙂
Нет, ничего такого не нужно.
Ща нарисую свою схему
Vadim Pronin 2023-06-21 15:37 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
А у Вас в кажом коробе такой shelly стоит?
Почти в каждом, да. В некоторых по два
Просто суть вот этого выключателя в том, что у тебя на одну 2/3-way систему нужен один умный свич
Если размещать в каждом коробе 2-way цепи по умному свичу - тогда проблема конечно решится сама собой 🙂
Vadim Pronin 2023-06-21 15:45 UTC
Как-то так
Vadim Pronin 2023-06-21 15:45 UTC
Это для одной линии/лампочки
Vadim Pronin 2023-06-21 15:46 UTC
Собственно тут видно что шелли нужен только рядом с последним выключателем в цепи и никакая связь с другими выключателями ему не нужна.
Vadim Pronin 2023-06-21 15:57 UTC
Важное уточнение, кстати, что shelly - это умное реле, а не умный свич. И ему не нужен никакой отдельный смарт-выключатель или что-то такое. Он воспринимает обычный аналоговый выключатель как внешний источник сигнала (сенсор). Соответственно вся цепочка транзитных выключателей становится для него просто источником сигнала “положение 1” или “положение 2”.
Дальше в зависимости от настроек сам шелли откроет или закроет реле через которое питается лампочка.
Можно настроить так чтобы лампочка включалась только если выключатели в “положении 1” и выключалась если в “положении 2” (или наоборот). А можно настроить чтобы любая смена положения 1=>2 или 2=>1 меняла пололожение реле (т.е. если было выключено, то включилось, а если было включено, то выключалось). Последний вариант как раз актуален для транзитных выключателей т.к. физические аналоговые выключатели работают по тому же принципу.
Στασσκι Αντονοφφσκι 2023-06-21 15:58 UTC photo
Vadim Pronin
No text
Ну в принципе та же самая схема, только в качестве com-провода выступает Line
Vadim Pronin 2023-06-21 15:59 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Ну в принципе та же самая схема, только в качестве com-провода выступает Line
да, но этот live провод скорее всего уже есть в последнем выключателе по дефолту и ничего отдельно тянуть не нужно
Но суть примерно та же самая, да

У меня в квартире ещё не провели проводку, поэтому для меня это скорее плюс - вместо нагрузки можно будет прокинуть тоненький com-провод от первого к последнему выключателю
Vadim Pronin 2023-06-21 16:01 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Это да, но в таком случае в первом выключателе live’а может не быть ведь
из моей практики (5 домов в которых я так или иначе ковырялся в проводке) я ни разу не видел точки выключетеля к которой не подведена фаза из щитка. даже если это точка транзитного выключателя
Vadim Pronin
Важное уточнение, кстати, что shelly - это умное **реле**, а не умный свич. И ему не нужен никакой о...
Да, почти все “вкладыши” в стаканы работают по такому принципу - для этого к ним к самим подведён L и к физическому свичу подведён L/Com
Vadim Pronin 2023-06-21 16:08 UTC photo
я кстати понял суть этой картинки
Vadim Pronin 2023-06-21 16:08 UTC
там не нужно тянуть com к первому выключателю
Vadim Pronin 2023-06-21 16:08 UTC
суть такая же как у shelly
Vadim Pronin 2023-06-21 16:08 UTC
хотя....
Vadim Pronin 2023-06-21 16:09 UTC
смотря что эта штука выдает на выход в com
Vadim Pronin 2023-06-21 16:09 UTC
если ту же фазу, то тогда это так же как в shelly
Vadim Pronin 2023-06-21 16:10 UTC
а если что-то свое сигнальное типа 12В, то тогда да - надо тянуть провод к первому выключателю в цепи
Vadim Pronin 2023-06-21 16:11 UTC
Shelly подключается как-то так:
Vadim Pronin 2023-06-21 16:11 UTC photo
No text content
Vadim Pronin
а если что-то свое сигнальное типа 12В, то тогда да - надо тянуть провод к первому выключателю в цеп...
Ну вот я надеюсь что там что-то типа такого, а не полноценная фаза =) Сейчас ищу документацию
Vadim Pronin
На wifi модуле у них именно так… zigbee на сайте не нашел пока
Эта схема получше - она не подразумевает что фаза должна выходить из умного свича и уходить в физический
Vadim 2023-06-21 16:20 UTC
Serg
А алюминиевые фильтры не потемнеют после такой мойки?
У меня в мануале написано, что можно\нужно там мыть. (Сименс)
Andrey Kharchenko 2023-06-21 16:34 UTC photo
Может у кого-то есть подобное?
на 220v, включать - выключать питание по температуре?
нужно срочно, а с Али какое-то время ехать. Возьму во временное пользование, пока не приедет
Или где тут купить?
Andrey Kharchenko 2023-06-21 16:34 UTC photo
No text content
OLEG Pjktu 2023-06-21 16:59 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Спасибо! Я сейчас как раз отхожу от wifi-устройств - весь дом в них. Хочу строить систему на zigbee...
Zigbee 2,4 частота. Wifi 2,4 частота (для n для смарт реле).
Они на одной частоте сидят.
OLEG Pjktu 2023-06-21 17:12 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Ошибся, да
Да я тоже в выборе.
Пока решил реле исполнители wifi shelly. А радио кнопки, датчики - zigbee.
Но меш zigbee иногда странно весьма себя ведёт, это да.
OLEG Pjktu
Да я тоже в выборе. Пока решил реле исполнители wifi shelly. А радио кнопки, датчики - zigbee. Но ме...
Я в своё время подумывал создать выделенную 2.4ghz wifi-сетку только для домашних устройств, а самому сидеть на 5 герцах
OLEG Pjktu 2023-06-21 17:16 UTC
Στασσκι Αντονοφφσκι
Я в своё время подумывал создать выделенную 2.4ghz wifi-сетку только для домашних устройств, а самом...
Ну в итоге все гаджеты переползти на АС и 5.
Можно просто раздельные сетки сделать 2,4 и 5.
На 2,4 так и болтается, реле, пылесос, колонки, хабы и электронная книжка.

А смысла заворачивать в выделенный сегмент сети я так и не нашел.
OLEG Pjktu
Ну в итоге все гаджеты переползти на АС и 5. Можно просто раздельные сетки сделать 2,4 и 5. На 2,4 т...
Ну я по себе вижу что по мере увеличения количества устройсв в сети мои бюджетные меши начинают иногда подтупливать
Vadim 2023-06-21 17:56 UTC
Andrey Kharchenko
No text
К сонофам каким-то можно было напрямую датчики подключать.
84 messages on this day