Public Telegram Archive
Channels About
CypRUs DIY - Все про ремонт на Кипре
@cyprusdiy · supergroup
Max Grakov 2022-11-22 13:21 UTC
OLEG Pjktu
Я бы сказал 1200 - 2000 литров в зависимости от зимы.
25 тысяч киловатт при удельной теплоте сгорания 42624 килоджоулей на литр?

Кажется это все что нужно знать о теплоизоляции домов на Кипре
Max Grakov 2022-11-22 13:38 UTC
> дизелю и камину надо часа 2

о, я люблю этот спор "что лучше: чтобы грелся воздух сразу или чтобы стены с задержкой"

сам я на стороне "стены и пол" потому что дизель как греет дом два часа, так и остывает потом столько же, но на Кипре я еще не зимовал, поэтому предпочту послушать

А кстати, действительно воняет? я думаю поставить зимой такую штуку
Mikhail Lavkin 2022-11-22 13:40 UTC
дышать ток чем собираетесь?
Max Grakov 2022-11-22 13:44 UTC
спасибо, видимо действительно от мощности зависит 🙂

в сибири в родительском коттеджике я в свое время провел газ и повесил газовый котел на 15 киловатт. При температуре -27 на улице котел умудрялся сжигать весь кислород в доме; пришлось ставить вторую трубку которая позволяет питать форсунки пламенем с улицы

С тех пор у меня легкий страх не проснуться с грелками, которые работают на сжигании
Max Grakov 2022-11-22 13:47 UTC
> 40кВт котел взорвался от перегрева

это на какую площадь он был расчитан?))
Михаил Б. 2022-11-22 14:13 UTC
датчик CO2 в комнате имеется?...
Dmitriy Matveev 2022-11-22 14:14 UTC
Михаил Б.
датчик CO2 в комнате имеется?...
Он встроен в данный агрегат
Max Grakov 2022-11-22 14:16 UTC
Dmitriy Matveev
Он встроен в данный агрегат
точно со2? не датчик угарного газа?
Max Grakov 2022-11-22 14:16 UTC
честный NDIR датчик стоит примерно как две таких печки 🙂
Михаил Б. 2022-11-22 14:18 UTC document
📄 Document (not supported)
Обогрев на Кипре кондиционерами очень актуален.
В статье мы затронули особенности этого обогрева и его эффективность по сравнению с электрическими обогревателями.
https://telegra.ph/Kak-rabotaet-kondicioner-12-15
Михаил Б. 2022-11-22 14:18 UTC
вот тут интерсный разбор на тему эффективности нагревательных приборов или кондеев
про Coefficient of Performance в конце статьи написал
Михаил Б. 2022-11-22 14:18 UTC
Dmitriy Matveev
Он встроен в данный агрегат
очень сомневаюсь...
Михаил Б. 2022-11-22 14:19 UTC
Max Grakov
точно со2? не датчик угарного газа?
точно, дышим мы кислородом, а выдыхаем углекислый газ - его проще измерить в соотношении в помещении
а процесс горения, тоже потребляет кислород
Dmitriy Matveev 2022-11-22 14:19 UTC
Max Grakov
точно со2? не датчик угарного газа?
У меня в документации агрегата написано CO2. И часто если комнату закрыть и оставить без движения воздуха, горелка гаснет и не зажечь
Михаил Б. 2022-11-22 14:20 UTC
да... вот такую штуку рекомендую поставить в комнате, если Вы рядом с Протарасом или в Ларнаке - могу дать на несколько дней потестить... и уверен - больше не будете такую вещь для обогрева в доме заводить. всё, что связано с пламенем - только на открытых террасах и патио
Max Grakov 2022-11-22 14:23 UTC photo
Михаил Б.
No text
вот это как раз честный nDIR датчик, самый дешевый на рынке)

очень напряжно, но ищется оригинальный китайский девайс, на который даджет наклеил этикетку

у меня такой к умному дому привязан
Михаил Б. 2022-11-22 14:25 UTC
Max Grakov
вот это как раз честный nDIR датчик, самый дешевый на рынке) очень напряжно, но ищется оригинальный...
его удобно привязать, там есть индикация, от неё можно распаять, сделав выходы на управление
Михаил Б. 2022-11-22 14:26 UTC
но, как показала практика, если сам в помещении - удобно контролить СО2 визуально по датчикам в комнатах
а если тебя в помещении нет, то СО2 не расёт)) поэтому автоматика управления приточкой нужна, только если большое количество человек и им некогда смотреть на датчики
Max Grakov 2022-11-22 14:29 UTC
Михаил Б.
если снимать чем-то, то да
а, до меня дошло, вы прям к сигналам которые потом пойдут к светодиодикам предлагаете прицепиться 🙂
Михаил Б. 2022-11-22 14:31 UTC
Max Grakov
а, до меня дошло, вы прям к сигналам которые потом пойдут к светодиодикам предлагаете прицепиться 🙂
да, с них можно удобно снять данные и передать на входы в систему умного дома через входы и далее всё просто - например на управление приточкой
а логику и сценарии уже написать в интерфейсе системы автоматики
Михаил Б. 2022-11-22 14:32 UTC
тут не важно 600PPM или 650PPM.... важно 800 или 1200... или уже выше... то есть как раз, то, что прямо в приборе можно снять, без передачи и разбора Data
Max Grakov 2022-11-22 14:32 UTC
хороший вариант, но там надо как-то от гистерезиса защищаться, иначе в один день установится пограничное значение, которое будет скакать туда-сюда, и приточка задолбает щелкать включаясь и выключаясь
Михаил Б. 2022-11-22 14:32 UTC
и дальше управлять включением, выключением и скоростью вентиляции приточно-вытяжной
Михаил Б. 2022-11-22 14:36 UTC
Max Grakov
хороший вариант, но там надо как-то от гистерезиса защищаться, иначе в один день установится пограни...
я во всех комнатах измеряю СО2, наравне с температурой и влажностью, там достаточно точно происходит измерение. и нормальный уровень СО2 на улице 300-350
при открытом окне в помещении 500-550
а жёлтая лампочка, когда желательно проветрить штатно настроена на 800РРМ - и это вполне комфортно на мой взгляд, красная от 1200РРМ уже загорается, то есть варианта что лампочка будет скакать между жёлтой и зелёной нет, слишком высока точность в РРМ, воздух так не меняется, а ты зато всё видишь
и ещё, опция поправок на высоту - уже есть на борту устройства. то есть, если дом в предгорье - можно сразу выставить уровень над уровнем моря и прибор уже будет считать точнее
Max Grakov 2022-11-22 14:44 UTC
allx
нормальное значение уже 420
смотря где, график Киллинга - это все-таки про конкретную точку на карте

В Питере я видел значения 330-340, особенно когда ветер с залива
В Омске никогда не видел ниже 500, спасибо нефтепереработке
Михаил Б. 2022-11-22 14:45 UTC
Dmitriy Matveev
У меня в документации агрегата написано CO2. И часто если комнату закрыть и оставить без движения во...
вероятно это критический уровень... понятно, что от высокого СО2 можно умереть... и вероятно от этого и пытается оградить клиента производитель. но это уже критически высокий уровень. а "тяжёлая голова", усталость и утомляемость появятся гораздо раньше - это первые признаки "отравления" СО2 при уровнях выше 1000PPM

из собственного опыта, воздух кажется тяжёлым и хочется проветрить, когда уровень уже покаывает 2500РРМ... то есть такие симптомы - это уже первые последствия отравления...

наш организм так устроен, что мы не чувствуем превышения, пока не получим первых признаков отравления... поэтому и важен этот датчик
allx 2022-11-22 14:46 UTC
Max Grakov
смотря где, график Киллинга - это все-таки про конкретную точку на карте В Питере я видел значения ...
Вот современные датчики выпущенные в ~2020м году прошиты со значением 400 при старте, и калибруются именно на 400. Типа sensair s8
allx 2022-11-22 14:47 UTC
Поэтому 300 можно увидеть разве что на лабораторных и очень старых приборах
Max Grakov 2022-11-22 14:55 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
тут есть некоторая срань со способами изменений

есть датчики которые считают прям сразу CO2 разными способами, им не надо калиброваться по бейзлайну

Проблема таких датчиков в том что это либо дорогой nDir, либо еще более дорогой датчик на ионизации

в бытовухе такая точность не требуется, а дешевле сделать хочется. А еще в бытовухе 99% углекислоты в комнате - это продукт сгорания органического топлива (газ, бензин, пельмени внутри вас до АТФ преобразовались и сгорели в митохондриях - не важно), а значит есть какая-то корелляция между количеством летучей органики и количеством СО2

Поэтому ставят дешевые VOC датчики, которые:

- на самом деле не считают со2
- на самом деле считают летучую органику в воздухе
- имеют алгоритм пересчета органики в со2, основанный на *предположении* что источником со2 является сгорание органики


И вот эти датчики должны калиброваться по какому-то бейзлайновому уровню "количества углекислоты когда ничего не горит". И тут вы совершенно правы, сейчас их калибруют в 400ppm

но к nDir датчикам которые на самом деле сразу задорого измеряют со2 это не относится

то есть, если откачать из герметичной коробки всю углекислоту и заполнить ее 100% азотом, то внтури ее nDir датчик покажет 0, а MOX датчик пересчитает ноль VOC в воздухе и покажет бейзлайновое значение в 400

А разница в цене между классами датчиков такая, что я VOC сенсор за стоимость обеда в кафешке собирал: https://habr.com/ru/post/551538/
Михаил Б. 2022-11-22 14:56 UTC
эта штука даже без подключения к умному дому очень полезна. потому как СО2 напрямую зависит от нахождения в помещении людей
в машине, тоже очень актуально. штатные системы в машине никогда это не показывают, при этом режим рециркуляции или малого притока очень сильно влияет на СО2 и его уровень в салоне авто резко повышается
allx 2022-11-22 15:01 UTC
Max Grakov
тут есть некоторая срань со способами изменений есть датчики которые считают прям сразу CO2 разными...
sensair s8 который я упомянул, как раз на NDIR, и он все равно требует калибровки и калибруется именно на 400 ppm, что в 2022 уже неоч актуально
allx 2022-11-22 15:03 UTC
TVOC имхо вообще нерелевантны с учетом стоимости ndir-датчиков (10 евро уже или 30 за готовый прибор)
Михаил Б. 2022-11-22 15:04 UTC
Max Grakov
тут есть некоторая срань со способами изменений есть датчики которые считают прям сразу CO2 разными...
вот поэтому предпочитаю часто использовать коробочные решения, где эти вопросы уже урегулировали на стадии тестов и сделали хороший коммерческий продукт. часто не нужен прибор с головняком и напильником в комплекте за 5 евро, лучше взять за 50-100 евро, и многие вопросы уже будут решены. и работа.. опять же...если делать для себя, можно экспериментировать хоть всё свободное время... а если делать для клиента - то каждый час работы стоит вполне конкретных денег... и вопрос... выгодно ли клиенту платить за это?... тут лучше ставить точно работающие решения с понятным временем на инсталляцию и поддержку этого
Vadim Smirnov 2022-11-22 19:28 UTC
Vladislav
👍
Удалось купить ? :)
Vladislav 2022-11-22 19:35 UTC
Vadim Smirnov
Удалось купить ? :)
Ага, спасибо, до этого уже все объехал
Basil 2022-11-22 20:32 UTC
Датчик со2. Всплакнул
49 messages on this day