Public Telegram Archive
Channels About
User Info
George
ID 5365559347
Type user
Username @difficultgreek
First Name George
First Seen 2026-01-10 02:59 UTC
Updated 2026-01-10 02:59 UTC
Statistics
Total Messages: 8
Active in: 1 channel(s)
Activity by Channel
Channel Messages First Last
cyprus greek language and culture
@cylang
8 2024-11-19 17:29 UTC 2025-03-04 16:06 UTC
Recent Messages
cyprus greek language and culture 2025-03-04 16:06 UTC
Здравствуйте, я хотел бы сказать кое-что, по поводу вчерашнего предложения (...έριξα την ιδέα σαν πρόταση).
Лично я все еще думаю, что σα выглядит странно в письменной речи, за исключением случаев, когда у нас есть литературный текст или текст, который имитирует устную речь. Я знаю, что школьные учебники говорят, что σαν не всегда должно сохранять Ν, но новая грамматика утверждает обратное. В конце концов, это, вероятно, вопрос личного выбора. Для тех, кто хочет глубже разобраться в этом, это называется ευφωνικός κανόνας (правило благозвучности), и, по-видимому, школьные учебники и новая грамматика расходятся во мнениях не только по поводу σαν, но и по поводу τον (мужской винительный артикль).

На самом деле, ошибка в предложении — это второе σαν, [Елена](tg://user?id=6812436525) была права. Если мы очень строги к точности, то должно быть ως, а не σαν.
Правда в том, что предложение выглядит совершенно нормально -на первый взгляд- для подавляющего большинства носителей языка, и обычно люди только знают об этом если у них очень высшее образование, или если их профессия связана с языком (как у меня, Боже, мне так стыдно!).

Έριξα την ιδέα σαν πρόταση
Я выдвинула эту идею, как будто она была предложением.
(Я выдвинула эту идею так же, как я выдвинула бы какое-то предложение)

Έριξα την ιδέα ως πρόταση
Я выдвинула эту идею как предложение.
(Я выдвинула эту идею, чтобы она воспринималась как предложение)

Этимология σαν также может показать нам это различие:
σαν происходит от фразы:
"ως αν" (по-английски: "as if" = как будто)

И различие σαν/ως также очевидно в английском и немецком языках: like/as -- wie/als

Я хотел бы извиниться за то, что не заметил ошибку сразу вчера, это то, за что меня бы уволили, если бы я работал текстовым редактором! Это правда, что большинство греков сказали бы σαν, но я должен знать лучше.
cyprus greek language and culture 2025-03-03 16:53 UTC
Да 🙂
cyprus greek language and culture 2025-03-03 16:41 UTC
Решение зависит от требуемого уровня грамматической точности.
Слову σαν теоретически надо сохранять букву Ν --- оно не следует тем же правилам, что и δε(ν) и μη(ν), потому что буква Ν в слове σαν является частью этимологий (ως+αν).

Правда, в устной речи очень часто можно услышать "σα", но это, вероятно, из-за влияния слов как δε(ν) и μη(ν).

Честно говоря, использование σαν как временного слова очень редко встречается в реальной жизни (по крайней мере, в Греции, я не уверен насчёт Кипра), звучит очень поэтично/литературно/старомодно, и вы в основном слышите такое использование в песнях - тогда полезно его знать.

Как носитель языка, единственное, что я бы изменил в этом предложении, это добавил бы слово όχι ("...τουλάχιστον όχι αμέσως.") чтобы его было легче читать. Но даже без этого добавления, всё хорошо.

Как учитель, я бы исправил это σα, но вне этой роли, мне действительно всё равно, и тоже никто другой вне урока не посчитал бы "σα" ошибкой.
cyprus greek language and culture 2025-02-21 12:58 UTC
Μου μυρίζει ξίδι.

Можно и "Μυρίζω ξίδι", но это предложение тоже (и обычно) значит "От меня пахнет уксусом".

Тогда носители языка в этом случае говорят "Μου μυρίζει ξίδι"
cyprus greek language and culture 2024-11-27 11:44 UTC
Хм... Понятно, кажется надо писать более длинные истории 😅
Думал что люди не хотят читать что-то очень длинное на этом уровне. Спасибо за совет!
cyprus greek language and culture 2024-11-27 11:38 UTC
Ευχαριστώ πολύ! Надеюсь что они помогли
cyprus greek language and culture 2024-11-27 11:34 UTC
Ιρίνα, αν είσαι Α1-Α2, αυτά είναι τα βιβλία μου. Έχουν γλωσσάριο και μετάφραση στα αγγλικά. 🙂
#бесстыдная самореклама

https://www.amazon.com/gp/product/B0CTWXVZMT
cyprus greek language and culture 2024-11-19 17:29 UTC
Этот порядок очень часто бывает в устной речи, всё правильно