Public Telegram Archive
Channels About
CY Law, Visas, Taxes, Insurance
@cylaw · supergroup · filtered by Vadim Pronin
Vadim Pronin 2020-10-05 07:42 UTC
NightWatch
"[In reply to Vadim] насколько я знаю, есть проблема, если кто-то из 3й страны выходит замуж/женится...
ну похожие нормы есть во многих странах.
их можно обобщить как "если на момент вступления в гражданство уже были дети, то эти дети прицепом ничего не получают. а если дети родились после вступления, то получают прицепом"
при этом важно различать "вступление" и "восстановление" гражданства т.к. всякие гражданства "по бабушке" - это как правило "восстановление" и в этом случае дети могут получить прицепом
Vadim Pronin 2020-10-05 07:42 UTC
меня больше волнует другая история: армия...
вот если ты натурализируешься и с тобой натурализируется сын (несовершеннолетний)..
нужно ли ему потом в армии служить?
Vadim Pronin 2020-10-05 07:43 UTC
NightWatch
да
инфа соточка?
Vadim Pronin 2020-10-05 07:43 UTC
потому что по закону выходит вроде как нужно
Vadim Pronin 2020-10-05 07:43 UTC
а по факту слышал что взрослых натурализировавшихся не брали
Vadim Pronin 2020-10-05 07:44 UTC
знакомый пришел в минобороны - говрит "мне надо служить?"
Vadim Pronin 2020-10-05 07:44 UTC
а они такие "тебе что, мальчики молодые нравятся?"
Vadim Pronin 2020-10-05 07:44 UTC
и отправили его домой
Vadim Pronin 2020-10-05 07:45 UTC
не, то что могут - то понятно...
Vadim Pronin 2020-10-05 07:45 UTC
более того там есть даже такая норма что если ребенок не гражданин, но родится от отца-гражданина-кипра, то он все-равно обязан служить
Vadim Pronin 2020-10-05 07:46 UTC
я в связи с этим вот задумался хочу ли я подаваться на гражданство для сына
Vadim Pronin 2020-10-05 07:49 UTC
NightWatch
получается, убрали "восстановление", если супруг получает гражданство через брак
если через брак, то это не "восстановление"..
восстановление - это если ты был или ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ БЫТЬ гражданином...
например твой дедушка был гражданином, но твой отец не получил паспорт по какой-то причине и ты соответственно тоже не получил...
тогда ты идешь и доказываешь что вот отец был гражданином по рождению, просто без паспорта.. а если он был гражданином, то и я гражданин, опять же просто без паспорта..
и тогда тебе "восстанавливают" гражданство которое у тебя как бы и так есть
Vadim Pronin 2020-10-05 07:50 UTC
NightWatch
как это, родился от отца-киприота, но не киприот отказался от гражданства?
не получал, к примеру...
ща найду ссылку на закон... я читал недавно
Vadim Pronin 2020-10-05 07:51 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
Vadim Pronin 2020-10-05 07:51 UTC
п.2
Vadim Pronin 2020-10-05 07:51 UTC
MILITARY OBLIGATIONS OF PERSONS WHO ARE NOT CYPRIOT CITIZENS BUT ARE OF CYPRIOT DESCENT
Vadim Pronin 2020-10-05 07:52 UTC
хотя не, это не сайт МО... но все-равно гос-сайт
Vadim Pronin 2020-10-05 08:47 UTC
NightWatch
вот где-то находил, что служба в иностранной армии засчитывается за службу в кипрской (идёт в зачёт)
только в греческой.. все остальные армии не считаются и нужно служить в Кипрской по полной
Vadim Pronin 2020-10-05 08:54 UTC
вот закон
Vadim Pronin 2020-10-05 08:54 UTC webpage
📎 Webpage (not supported)
Vadim Pronin 2020-10-05 08:55 UTC
раздел III касается как раз обязательной службы в армии
Vadim Pronin 2020-10-05 09:01 UTC
Короче там собственно пункт о том кто обязан служить:
18.(1) Τηρουμένων των διατάξεων των εδαφίων (2) και (3), όλοι οι πολίτες της Δημοκρατίας, καθώς επίσης και όσα πρόσωπα έχουν οποιοδήποτε από τους δύο γονείς κυπριακής καταγωγής, αλλά δεν έχουν καταστεί πολίτες της Δημοκρατίας, από την 1η Ιανουαρίου του έτους κατά το οποίο συμπληρώνουν το δέκατο όγδοο (18ο) έτος της ηλικίας τους και μέχρι την 31η Δεκεμβρίου του έτους κατά το οποίο συμπληρώνουν το πεντηκοστό έτος (50ο) της ηλικίας τους, έχουν υποχρέωση εκπλήρωσης στρατιωτικής υπηρεσίας στη Δύναμη, όπως προνοείται στον παρόντα Νόμο.


вольный перевод:

все граждане республики, а так же те у кого хотя бы один из родителей "кипрского происхождения", но он сам не получал кипрское гражданство.. начиная с 1 января года когда ему исполняется 18 лет и до 31 декабря года когда ему исполняется 50 лет, обязаны пройти службу в военских силах в соответствии с этим законом
Vadim Pronin 2020-10-05 09:03 UTC
ну и про натурализированных:
(iv) όσοι αποκτούν την κυπριακή υπηκοότητα με πολιτογράφηση μετά τη συμπλήρωση του δεκάτου ογδόου (18ου) και μέχρι τη συμπλήρωση του εικοστού έκτου (26ου) έτους της ηλικίας τους, των οποίων οι γονείς δεν είναι πρόσωπα κυπριακής καταγωγής, εφόσον καταταγούν στη Δύναμη εντός δύο (2) ετών από την ημερομηνία της πολιτογράφησής τους, διαφορετικά υπέχουν υποχρέωση πρόσθετης θητείας δύο (2) μηνών.


сокращенный срок службы (6 мес) применяется к...

.. пролучившим кипрское гражданство по натурализации после исполнения 18 лет и до наступения 26 лет, чьи родители не кипрского происхождения, в случае если они записываются в армию в течение 2 лет после даты натурализации, в противном случае им добавляется 2 дополнительных месяца
Vadim Pronin 2020-10-05 09:08 UTC
и все-таки есть исключение для тех кто отслужил в другой армии.. беру свои слова назад про то что это только для греческой армии:
(η) όσοι ήταν μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού και εκπλήρωσαν, χωρίς εξαγορά, στρατιωτική θητεία διάρκειας έξι (6) τουλάχιστον μηνών στις ένοπλες δυνάμεις ξένης χώρας, της οποίας είχαν επίσης την υπηκοότητα·



те кто был постоянным жителем (permanent residence) в другой стране и полностью отслужил в армии той страны которой является гражданином по крайней мере 6 месяцев
Vadim Pronin 2020-10-05 09:10 UTC
короче...
по закону выходит что особых скидок для натурализированных граждан нет...
и особенно для их детей до 18 или старше 26 лет

в связи с чем возникают сомнения стоит ли получать кипрское гражданство для сына...
Vadim Pronin 2020-10-05 09:13 UTC
RoboSapien
А тут официальных способов избежать службы в армии нет? Вроде взноса какого-нибудь денежного.
я где-то слышал что если покупаешь паспорт за 2М, то вроде как не надо в армии служить 🙂
но подтверждения этому в законах пока не нашел 🙂
Vadim Pronin 2020-10-05 09:15 UTC
ну я вот ищу способ "откосить" легально и пока его не вижу...
а самое противное что с момента как ребенку исполняется 18 лет, ему нужно каждый раз когда он вылетает с Кипра брать у министерства обороны "выездную визу" - типа ему должны разрешить вылететь... или не разрешить...
Vadim Pronin 2020-10-05 09:15 UTC
и так до скольки-то там лет..
Vadim Pronin 2020-10-05 09:18 UTC
ну как бы летают отсюда и много летают...
и вроде говорят получить эту визу - чистая формальность.. некоторые прямо перед поездкой в аэропорт заезжают...
но как-то все-равно напрягает...
и не понятно ради чего идти на такие сложности
Vadim Pronin 2020-10-05 09:21 UTC
еще добавление про натурализированных:

те кто получает гражданство по натурализации после 26 лет по закону должны отслужить 3 мес (+2 если не записаться в течение 2 лет после факта натурализации)

(ii) όσοι αποκτούν την κυπριακή υπηκοότητα με πολιτογράφηση μετά τη συμπλήρωση του εικοστού έκτου (26ου) έτους της ηλικίας τους, των οποίων οι γονείς δεν είναι πρόσωπα κυπριακής καταγωγής, εφόσον καταταγούν στη Δύναμη εντός δύο (2) ετών από την ημερομηνία της πολιτογράφησής τους, διαφορετικά υπέχουν υποχρέωση πρόσθετης θητείας δύο (2) μηνών.
Vadim Pronin 2020-10-05 09:26 UTC
т.е. выходит что если натурализируешься
- до 18 лет - 14 мес*
- с 18 до 26 лет - 6 мес*
- после 26 лет - 3 мес*
- либо если успел отслужить в другой армии (до натурализации или в стране в которой у тебя есть 2е гражданство) - тогда можно не служить вообще..
*) ко всем срокам добавляется +2 мес если не записался в армию в течение 2 лет после натурализации или 1 года после окончания средней школы

там еще есть какая-то оговорка для тех кто получил ПМЖ на Кипре в возрасте между 10 и 13 лет, у тех сокращенный срок службы - 18 мес... но деталей этой оговорки я пока понять не могу
Vadim Pronin 2020-10-05 09:29 UTC
не слышал таких кейсов
Vadim Pronin 2020-10-05 09:29 UTC
слышал обратное:
Vadim Pronin 2020-10-05 09:29 UTC
писал выше -
знакомый пришел в минобороны - говрит "мне надо служить?"
а они такие "тебе что, мальчики молодые нравятся?"
и отправили его домой
Vadim Pronin 2020-10-05 09:30 UTC
так что как обычно на кипре - в законе одно, на практике другое
Vadim Pronin 2020-10-05 09:31 UTC
поэтому я и пытаюсь узнать как на практике обстоят дела с детьми которые натурализировались до 18 лет
Vadim Pronin 2020-10-05 09:31 UTC
@olegcyprus вот говорит что у него есть примеры того что таким детям пришлось служить
Vadim Pronin 2020-10-05 09:36 UTC
dxtr
У меня сын друзей-киприотов служит вот сейчас, ни на что особо не жалуется, регулярно ездит домой, в...
у меня проблема в том что ребенок не говорит по гречески от слова совсем...
а в армии жесткий буллинг таких детей происходит
это меня пожалуй больше всего останавливает от того чтобы получить ему гражданство
Vadim Pronin 2020-10-05 09:47 UTC
Roman Medvedev
Тогда вариант получить паспорт ЕС и свалить(навсегда). Нет причин оставаться здесь без греческого
это пусть он уже решает оставаться ему здесь или нет 🙂
моя задача обеспчить любые варианты развития событий 😉
Vadim Pronin 2020-10-05 09:52 UTC
Ну здесь опять же выбор будет его..
Захочет учиться здесь - пусть учит греческий 🙂
Или валить отсюда и учиться на английском 🙂
Или не идти в ВУЗ вообще..
Т.е. выбор его. Моя задача - обеспечить возможность любого варианта ))
41 messages on this day