Channels / КИПР ЧАТ
КИПР ЧАТ
@cyprus_chat · supergroup
· filtered by
Alexey
Alexey
2026-05-26 11:02 UTC
Павел Омельян
Вот будет прикольно, если сделают трамвайную систему
К 2126 примерно.
Alexey
2026-05-26 12:40 UTC
Andrew Nikulin
кто мешает построить ещё?
Экономическая целесообразность. С текущим количеством населения и почти полным отсутствием промышленности нет достаточного количества потребителей, вторая крупная электростанция не окупится никогда.
Alexey
2026-05-26 12:52 UTC
Andrew Nikulin
ОТ - это про сервис для населения и гостей страны, если второе, то это репутация ещё, удобство и пр...
Да, и именно поэтому развитого ОТ на Кипре не будет примерно никогда. Слишком мало населения, чтобы инвестировать в такое капитальное строительство, которое требует не только гигантских расходов в моменте, но и огромных средств на обслуживание ежегодно. Это, кстати, не типично кипрская проблема, а общемировая - нормальный ОТ существует только в странах с очень высокой урбанизацией и компактным проживанием населения - Москва, Токио, европейские столицы и китайские мегаполисы. В какой-нибудь испанской Гранаде с населением 250к и схожим с Кипром горным рельефом с ОТ дела обстоят не сильно лучше (хотя и получше, да, у них трамвай есть).
Alexey
2026-05-26 13:00 UTC
Andrew Nikulin
склонен не согласится.
Если Кипр хочет в шенген, то он ДОЛЖЕН инвестировать в развитие ОТ в т.ч.
Есл...
Не понял, как связано вступление в шенгенскую зону и развитие ОТ. Шенген это чисто про пограничный контроль, а не про какие-то стандарты качества ОТ.
Alexey
2026-05-26 15:03 UTC
Andrew Nikulin
это ваше мнение и оно мягко говоря, неверное.
Да все вот эти влажные мечты современных урбанистов про развитый ОТ с экологичными трамвайчиками и красивыми картинками, сколько людей может перевезти один автобус по сравнению с личным авто, и насколько это снизит выбросы, сколько заек будет спасено и все такое разбиваются о чугунную жопу реальности. А в этой реальности для того, чтобы построить сеть общественного транспорта, надо:
- дохрена денег на само строительство
- иметьяйца политическую волю на снос целых кварталов для прокладки магистралей
- дохрена денег на компенсации собственникам земли и жилья
- квалифицированный технический персонал, потому что система ОТ это не просто закатать улицу в асфальт и навтыкать знаков - это огромная и сложнейшая инфраструктура, сопоставимая по сложности с организацией космических запусков
- неприлично дохрена денег на содержание всей этой роскоши.
Поэтому пока что во всем мире с этой задачкой более-менее успешно справился едва десяток стран, притом в единичных городах, а не по всей стране, притом методами, далекими от демократических.
Даже в Дубае с их безлимитным баблом система ОТ убогая и примитивная донельзя. А Кипр не то чтобы сильно богатая страна, плюс остров без своей промышленности, все придется закупать и завозить по морю, что делает стоимость строительства хоть сколько-то приличной инфраструктуры ОТ такой, что проще дороги пачками евро выстилать.
- дохрена денег на само строительство
- иметь
- дохрена денег на компенсации собственникам земли и жилья
- квалифицированный технический персонал, потому что система ОТ это не просто закатать улицу в асфальт и навтыкать знаков - это огромная и сложнейшая инфраструктура, сопоставимая по сложности с организацией космических запусков
- неприлично дохрена денег на содержание всей этой роскоши.
Поэтому пока что во всем мире с этой задачкой более-менее успешно справился едва десяток стран, притом в единичных городах, а не по всей стране, притом методами, далекими от демократических.
Даже в Дубае с их безлимитным баблом система ОТ убогая и примитивная донельзя. А Кипр не то чтобы сильно богатая страна, плюс остров без своей промышленности, все придется закупать и завозить по морю, что делает стоимость строительства хоть сколько-то приличной инфраструктуры ОТ такой, что проще дороги пачками евро выстилать.
Alexey
2026-05-26 15:28 UTC
Andrew Nikulin
кто ж спорит, да это непросто, но это надо делать.
Ну и вот ключевой вопрос - кому надо? Политикам не надо, они об этом могут только заявлять в рамках популистских лозунгов, но все прекрасно понимают, что задача неподъемная, и каждый, кто решит за неё всерьез взяться - автоматически станет политическим трупом.
Гражданам в целом тоже не особо надо, они хоть и ругают пробки, но тут не та плотность населения и не те расстояния, чтобы они серьезно напрягали, типа с работы домой ехать в час пик не десять минут, а двадцать или даже тридцать - ну не тот масштаб, чтобы как-то влиять на жизнь. В каком-нибудь Красногорске населения больше, чем на всем Кипре, и вот там да, пробки это реальная проблема, а тут - так, лёгкое неудобство, и то только для "зажравшихся" лимассольцев и чуть-чуть для жителей Никосии, остальным оно не надо (а строить ОТ будут с налогов, жителям Педуласа и Писсури спонсировать лимассольские автобусы вряд ли захочется).
Туристам оно тем более не надо, абсолютное большинство доезжает на бусике от аэропорта до отеля, а потом или дальше пляжа не ходят, или ездят с гидом на микроавтобусе.
Ну а для того, чтобы "города погрязли в пробках", Кипру нужно увеличить население раз этак в десять-двадцать. Что при текущем уровне рождаемости не случится никогда.
Гражданам в целом тоже не особо надо, они хоть и ругают пробки, но тут не та плотность населения и не те расстояния, чтобы они серьезно напрягали, типа с работы домой ехать в час пик не десять минут, а двадцать или даже тридцать - ну не тот масштаб, чтобы как-то влиять на жизнь. В каком-нибудь Красногорске населения больше, чем на всем Кипре, и вот там да, пробки это реальная проблема, а тут - так, лёгкое неудобство, и то только для "зажравшихся" лимассольцев и чуть-чуть для жителей Никосии, остальным оно не надо (а строить ОТ будут с налогов, жителям Педуласа и Писсури спонсировать лимассольские автобусы вряд ли захочется).
Туристам оно тем более не надо, абсолютное большинство доезжает на бусике от аэропорта до отеля, а потом или дальше пляжа не ходят, или ездят с гидом на микроавтобусе.
Ну а для того, чтобы "города погрязли в пробках", Кипру нужно увеличить население раз этак в десять-двадцать. Что при текущем уровне рождаемости не случится никогда.
Alexey
2026-05-26 15:47 UTC
Andrew Nikulin
знаете, раньше и Интерсити не было, раньше на телегах ездили, если ничего не делать, то и прогресса...
Опять же, чтобы что? Чтобы условный Никос с работы доезжал до дома не за двадцать минут в кондиционируемой личной машине под приятную музычку, а за десять минут, но в трамвайном вагончике, набитом потными после смены на стройке пакистанцами? Да ещё и заплатил за это из своего кармана? Мне кажется, Никос не поддержит )
Alexey
2026-05-26 15:54 UTC
Andrew Nikulin
когда этих Никосов будет на дорогах в разы больше и он будет там стоят час и больше, то его мнение ...
А откуда их возьмется в разы больше-то? Коэффициент рождаемости 1.38, это ниже уровня воспроизводства населения, миграция очень ограниченная, весь прирост населения за последние годы чисто за счет экспатов, и то меньше чем 0.5% YoY. Если не начать завозить сюда африканцев миллионами в год, то полностью управляемый ИИ массовый летающий транспорт появится раньше, чем перенаселенность острова станет хоть сколько-то значимой проблемой )
Alexey
2026-05-26 15:57 UTC
Andrew Nikulin
когда машин будет по 3-4 на семью, а не один человек одна машина.
Так 1 взрослый - 1 машина это и есть 3-4 машины на семью. Кипр уже сейчас лидер по количеству машин на тысячу населения, фактически машина есть у каждого дееспесобного взрослого.
Alexey
2026-05-26 16:00 UTC
Andrew Nikulin
и дальше будет только рост. Если не ограничивать его и не развивать ОТ, то итог будет предсказуем.
Вы как будто не читаете, что я пишу. Откуда будет рост? Уровень автомобилизации Кипра сейчас уже предельный, ~700 автомобилей на тысячу человек, то есть практически каждый дееспособный киприот уже имеет автомобиль в собственности, включая йайадес и папудес. А один человек не может ездить сразу в двух автомобилях. Так что автомобилей на дорогах кратно больше чем сейчас уже не будет. Всё, лимит достигнут.
Alexey
2026-05-26 16:04 UTC
Andrew Nikulin
население у нас - не постоянная величина же. Кол-во авто на семью - тоже не константа.
Ещё раз - уровень автомобилизации уже предельный, по автомобилю на человека. Один человек не может ездить в двух автомобилях одновременно, поэтому увеличение количества автомобилей на дорогах возможно только с ростом населения. Рост населения за последние годы околонулевой, и рискует стать отрицательным.
Alexey
2026-05-26 16:16 UTC
Andrew Nikulin
Они занимают как минимум место, ка правило в доме на квартиру дно парковочное место ,а значит они п...
Так вы какую проблему хотите решить-то? Пробок или парковочных мест? Это разные проблемы, вопрос парковочных мест решается строительством многоэтажных или подземных паркингов. Но это, опять же, дорого.
У меня такое ощущение, что вы мыслите как обитатель тридцатиэтажного человейника в Мурино, тогда как Кипр - большая деревня с преимущественно одноэтажной застройкой, проблем с землей тут нет, её сильно больше, чем людей, и если где-нибудь в Москве клочок земли размером с салфетку в пределах МКАДа стоит миллионы, то тут существенные проблемы с парковкой есть только в старой застройке в центре Лимассола, где-нибудь в Айос Тихонас можно хоть грузовую колонну возле дома парковать.
У меня такое ощущение, что вы мыслите как обитатель тридцатиэтажного человейника в Мурино, тогда как Кипр - большая деревня с преимущественно одноэтажной застройкой, проблем с землей тут нет, её сильно больше, чем людей, и если где-нибудь в Москве клочок земли размером с салфетку в пределах МКАДа стоит миллионы, то тут существенные проблемы с парковкой есть только в старой застройке в центре Лимассола, где-нибудь в Айос Тихонас можно хоть грузовую колонну возле дома парковать.
Alexey
2026-05-26 16:35 UTC
Andrew Nikulin
с моей точки зрения это всё взаимосвязано.
Что именно "всё"? Пока что вы хотите решать несущественные проблемы капитальными вложениями в ненужный убыточный ОТ )
Alexey
2026-05-26 16:37 UTC
Andrew Nikulin
наличие отсутствия паркингов с кол-вм авто, пробки с кл-вом авто, маятниковым движением по утрам и т...
Ну в такой формулировке решение только одно - запретить автомобили и пересесть обратно на осликов )
Alexey
2026-05-26 16:57 UTC
Andrew Nikulin
ну, если бы это им не надо, то тогда бы басы отсутствовали как класс. а они ест, более того ест Инт...
Оно надо в очень ограниченном количестве, вот буквально на уровне "существует и ладно". Я за все годы на Кипре не видел ни одного переполненного автобуса, обычно даже на популярном 30-м маршруте вдоль сироуда. А все остальные порожняком гоняют, мимо моего дома бусик ездит стабильно пустой, только утром там пяток школьников едут в лицей, и в полдень они же обратно. Интерсити, кстати, тоже не чтобы сильно забитые. И ездят в них, опять же, в основном не киприоты, а филиппинцы с пакистанцами )
Alexey
2026-05-26 17:00 UTC
А с экскурсионными бусами идея хорошая, вот такую я бы поддержал. И экономически может быть целесообразно, притом не за счет стоимости самой поездки, а за счет повышения экономической активности в удаленных от отеля локациях.
Alexey
2026-05-26 19:14 UTC
ㅤ ㅤ
Реально ли в Лимассоле купить безлимитный интернет на месяц (сим-карту) без прописки и привязки к ад...
Идете в офис эпика\ситы\праймтела, даете паспорт и объясняете, что работаете на постоянном контракте, только приехали, счетов на ваше имя еще нет. В качестве пруфа можно показать трудовой договор\контракт на аренду жилья (который можно распечатать вообще любой, кто там его проверять будет), но обычно всем пофиг, верят на слово.
Alexey
2026-05-26 19:30 UTC
ㅤ ㅤ
12 евро в месяц и 24 - разница ощутимая, особенно с учетом того, что сейчас испытаваю проблемы с ден...
В праймтеле сейчас 15.99 в месяц анлим самый дешевый (хотя я субъективно топлю за ситу, у неё покрытие получше).
И ноу оффенс, но если сейчас 12 евро - ощутимая сумма, то стоит с работодателем обсудить, может, у них есть компенсация связи. Интернет же по работе нужен.
И ноу оффенс, но если сейчас 12 евро - ощутимая сумма, то стоит с работодателем обсудить, может, у них есть компенсация связи. Интернет же по работе нужен.
18 messages on this day