Channels / КИПР ЧАТ
КИПР ЧАТ
@cyprus_chat · supergroup
· filtered by
Dmitry Gruzintsev
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:25 UTC
Кстати, поддержу. АГЛ и ВВП хотя бы создали работающие системы.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:26 UTC
Вы им революции желаете?..
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:34 UTC
Да так всегда делали. Вопрос, к чему приводило.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:35 UTC
Вот БЛМщики нормально так выразили.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:37 UTC
Кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца. Кто с годами не стал консерватором - у того нет мозгов.
У. Черчиль
У. Черчиль
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:39 UTC
Корень - недовольство. Власть должна меняться постепенно. Резкие перемены до добра не доводили.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:42 UTC
Ровно один вопрос: большинство белорусов за АГЛ или против? Ну только так, по-честному?.. 🤔
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:45 UTC
Мне трудно поверить. Не в обиду. Вы скорее всего берет свое окружение, людей, более готовых к переменам, но, вероятно, не уситывпэаете, что основная масса не готова к радикальным переменам. А когда оно так, то получается 1917
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:53 UTC
И Вам загорелых парней. Не знаю, докатилось ли до Канады, но после того, как Байден стал на колени в поддержку движения, я понял, демократы в Штатах закончились. ((
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:56 UTC
Вот и хорошо! 👍
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 05:59 UTC
Ну в таких масштабах вроде не было. Французы недавно тоже неслабо побузили в жилетах, но вроде улеглось.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 06:37 UTC
Unknown
Всем хорошего дня. Подскажите, может кто знает. Если уехать с Кипра с отметкой о нарушении режима в ...
Знакомые так и решили вопрос, выехав через северный Кипр. Попали в стоп-лист, поменяли паспорт, все ок.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 06:40 UTC
Unknown
А если выезжать отсюда?
Я Вам привел пример, когда человек попадает в стоп-лист, а потом решает проблему, поменяв паспорт. Гарантий понятно, Вам никто не даст, но, наверное, можно таким образом действовать.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 08:59 UTC
Katerina
Я считаю, что любой человек с мозгами - это адеквтно. На любой должности.
А вот профессия "стреляй с...
Ну это Вы как-то жестко... Бывает государство без полиции? Кстати, в той же Германии, Вы попробуйте полицейского пальцем тронуть, даже выражая свою гражданскую позицию. Немцы с юмором не особо - дадут дубиной по голове строго по инструкции.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 09:02 UTC
Михаил
Люди вышли на улицы из-за нечестности выборов.
80% на 20%? Смешно. В реальности 30% таракан и около...
Выходили. Болотная. И, правильно, кстати, делали. Власть должна понимать, что она не несменяемая и о людях надо думать. Но сначала все разрушить, а "потом оно само как-нибудь наладится" - ну нет.
Есть какой-то баланс.
Есть какой-то баланс.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 09:14 UTC
Katerina
А как же полицейские челленджи в Европе "не пойдём против людей"?
Полиция должна защищать граждан, а...
А если полиция не идет - то это о чем-то говорит, верно?...
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 09:16 UTC
Katerina
А как же полицейские челленджи в Европе "не пойдём против людей"?
Полиция должна защищать граждан, а...
И, если быть совсем точным, полиция защищает одних граждан от других граждан. От внешнего врага защищает армия, а с полицией такой вот парадокс.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 09:59 UTC
Maria
Стрелять в свой же народ резиновыми пулями это нормально?
Нормально,когда люди вечером боятся выйти ...
Мария, то, что часть людей попадает "под раздачу" ни ща что - это не нормально, но, к сожалению, бывает. И, да, жто повод предъявить властям. Но я Вас уверяю, если обрушить порядок, который Вам не нравится (даже не спорю о Вашем праве быть им недовольным), то на его месте воцаряется хаос, а хаос Вам понравится намного меньше существующего порядка. Есть одна военная аксиома, работала во все века - один плозой командир - это намного лучше, чем два хороших.
Людям выходить надо, если недовольны. Но выходить в рпмках существующих правил - так это где-то и меняется. В России приблизительно так работает. Со скрипом, треском но власть понимает, что вот можно и доиграться, да и АГЛ не дурак. Главное, не надо пытаться резко что-то ломать - такое до добра не доводило никогда.
Людям выходить надо, если недовольны. Но выходить в рпмках существующих правил - так это где-то и меняется. В России приблизительно так работает. Со скрипом, треском но власть понимает, что вот можно и доиграться, да и АГЛ не дурак. Главное, не надо пытаться резко что-то ломать - такое до добра не доводило никогда.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:16 UTC
Maria
Согласна с Вами
Так люди и выходят в рамках правил,люди выходят без всякого оружия и сами ни на кого...
В рамках правил - это организовать митинг. Если реально, как здесь пишут, 55 процентов проголосовали за оппозиционера, то это не станет проблемой, уж с современными методами коммуникации. Я просто боюсь, что ситуация несколько иная: 20 процентов хотят порядков с бОльшей долей свободы (и они к этому готовы и могут), а 80 % к этому просто не готовы. И 20 процентов, которых тоже надо услышать, говорят за всех. Да и оппозиция должна вызреть. Уж на что радикальны были большевики в 17ом, но они абсолютно четко знали, что и как будут делать. Редкий случай, когда были готовые управленцы, но один фиг - крови было море. Если не ходить далеко в прошлое - "арабская весна", с миллионами жертв.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:17 UTC
Katerina
Ну в одном государстве избрали клоуна и шута.
Так что домохозяйка, это не худший вариант, если она ...
Мне почему-то не кажется, что вариант развития событий в Украине порадует белорусов. 🤔
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:20 UTC
Di C
Проведение референдума об обнулении сроков чем не идеальный пример изменения выборного процесса?
Причем Конституция менялась дважды... Но, реально глядя на вещи, для текущего состояния российского общества, данная система власти нормально подходит. Есть, правда, другая проблема... "а потом что?"... но это отдельный диспут
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:22 UTC
Maria
Она организовывала митинги по всей стране перед выборами
А наша действующая власть старалась всячес...
Разумеется, любая власть будет бороться за саиу себя. Но Вы заметили?... "разбирали плитку, чинили трубопровод" - то есть оставались в рамках правил игры. И есть виртуальное пространство - его сложнее контролировать.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:24 UTC
ShuraP
Рейган тоже был актером. Но при нем СССР свалили. Президент - это гарант, а не управленец. спецобраз...
Буш был откровенный неуч, но там система такая, что президент особой роли не играет. В РБ и РФ все щавязано на персоналии главных. Не очень-то хорошо с точки зрения сменяемостм, но факт надо учитывать.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:28 UTC
ShuraP
Совершенно согласен в части системы. Совершенно согласен в части индивидуалистской специфики в рф. Н...
Это - данность. Мы не можем ее вот так взять и поменять. Уровень развития общества, его ценности, ментальность - это не то, что за год меняется.
Конституция Либерии - это копи-пейст от конституции США. А толку?...
Конституция Либерии - это копи-пейст от конституции США. А толку?...
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 10:29 UTC
Di C
Но я честно сказать не знаю как еще это можно повлиять
Лучший вариант поддавливать, но не ломать. Как-то так, думаю.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:23 UTC
Попробую выразить усредненное мнение россиянина о РБ:
- Больше порядка
- Меньше коррупции
- Меньше денег и мигрантов
- Меньше свобод
В целом - да нормально вроде.
- Больше порядка
- Меньше коррупции
- Меньше денег и мигрантов
- Меньше свобод
В целом - да нормально вроде.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:29 UTC
О да! Польша и Эстония спать не могут, за белорусов переживают, они ж им как родные. ))) Ну не ужели это не очевидно, что идет попытка перетянуть РБ в сферу другого влияние. Скажем так, не российского. ))) ну этож как "дваждыдва" ))
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:32 UTC
Vasily
В чем порядка больше? А коррупция жуткая. Не знаю от куда у вас такая информация. А "нормально вро...
- Бытовая коррупция вроде на нуле. Знаю, многие попытки решить вопросы деньгами проваливались.
- нет внутренних национальных конфликтов
- нет внутренних национальных конфликтов
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:33 UTC
Vasily
А то что двух кандидатов посадили на кануне выборов это не коррупция?
Простите, но Вы определение слова коррупция понимаете? То, о чем Вы пишете, явление не шибко хорошее, но это не коррупция.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:37 UTC
Vasily
Это по верх тотальной коррупции.
Да?.. ну окей. При Сталине, сталбыть, коррупция вообще зашкаливала - несогласных же сажали по первом писку. ))
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:40 UTC
ILYA
Это не коррупция, а борьба с инокомыслием. Хотя те, кто мыслит, всегда делают это "инако"
Ну вот тут - да. Я, в общем-то, давая характеристику РБ и написал - меньше свобод.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:42 UTC
Vasily
Я просто не пойму что вы пытаетесь доказать? Что в Белоруссии все супер? И что тысячи людей что сейч...
Эмм... я не делю мир на черное и белое. И "либо только, либо только эдак" никогда не было нормальным решением. Ни в одной стране. Выше я изложил свою точку зрения.
Dmitry Gruzintsev
2020-08-11 19:49 UTC
Vasily
Я так же считаю что где то есть серое, но там чернее черного уже(
Боюсь, что чернее черного это когда "до основанья, а затем". Ладно, я сторонник перемен, но поверьте, плавных. Выходить надо, ломать - нет.
33 messages on this day