Channels / Cyprus Animals
Cyprus Animals
@cyanimals · supergroup
· filtered by
Vladimir Scheglov
Vladimir Scheglov
2024-04-11 06:56 UTC
Ekaterina Negri
Ужас какой... Почему в этой стране, привлекая бизнес, хайскилл сотрудников и вот это всё, и продавая...
Меня еще удивляет, что при таком количестве уличных котов кажется, что на Кипре должны лучше всех уметь диагностировать и лечить FIP, ведь тут большие возможности для исследований, сбора данных, и т.д., но нет, это вообще не так, я пребываю в ужасе от того, что здесь некоторые врачи ставят диагноз сухой фип только по экспресс-тесту на корону - это катастрофическая некомпетентность.
Vladimir Scheglov
Меня еще удивляет, что при таком количестве уличных котов кажется, что на Кипре должны лучше всех ум...
Попробую объяснить почему экспресс-тест на котором написано FIP(как на фото) это бессмысленная штука, а врач который его использует ничего не понимает в диагностике ФИП.
Вот страничка этого теста на сайте производителе:
https://www.megacor.at/veterinary/product/fastest_fip.html
Давайте почитаем, что пишет производитель теста.
Прямая цитата:
Due to the fact that actually no test method exists which can differentiate between FIP virus and FCoV, FCoV antibody detection is a very important diagnostic tool.
Прикольно, да?
Читаем дальше:
FCoV antibody prevalences vary depending to the way of housing: in cat breedings with multiple cat households from 50% up to 80%, in private households only 15%.
Получается, что этот тест не отвечает на вопрос, у кота антитела потому, что он когда то болел короной или у него корона мутировала в фип. По сути можно схватить на улице любого уличного кота на вид здорового, притащить его в клинику и с вероятность под 80% у него этот тест будет положительный.
Эти факты обесценивают ценность данного теста для диагностики фип(и тем более какого либо подтверждения диагноза), максимум, что он может дать, это исключить корону/фип, если будет отрицательный, и то с вероятностью 84.6% (Значение Sensitivity с сайта производителя).
Что тогда значит слово FIP написанное на этом тесте? Ничего не значит. Это маркетинг, бизнес, денежюки, бабки, money - ничего личного. За этот тест с вас возьмут на кассе 35-40 евро. За эти деньги можно взять 2-4 онлайн консультации у какого-нибудь хорошего инфекциониста из РФ.
Вот страничка этого теста на сайте производителе:
https://www.megacor.at/veterinary/product/fastest_fip.html
Давайте почитаем, что пишет производитель теста.
Прямая цитата:
Due to the fact that actually no test method exists which can differentiate between FIP virus and FCoV, FCoV antibody detection is a very important diagnostic tool.
Прикольно, да?
Читаем дальше:
FCoV antibody prevalences vary depending to the way of housing: in cat breedings with multiple cat households from 50% up to 80%, in private households only 15%.
Получается, что этот тест не отвечает на вопрос, у кота антитела потому, что он когда то болел короной или у него корона мутировала в фип. По сути можно схватить на улице любого уличного кота на вид здорового, притащить его в клинику и с вероятность под 80% у него этот тест будет положительный.
Эти факты обесценивают ценность данного теста для диагностики фип(и тем более какого либо подтверждения диагноза), максимум, что он может дать, это исключить корону/фип, если будет отрицательный, и то с вероятностью 84.6% (Значение Sensitivity с сайта производителя).
Что тогда значит слово FIP написанное на этом тесте? Ничего не значит. Это маркетинг, бизнес, денежюки, бабки, money - ничего личного. За этот тест с вас возьмут на кассе 35-40 евро. За эти деньги можно взять 2-4 онлайн консультации у какого-нибудь хорошего инфекциониста из РФ.
Vladimir Scheglov
2024-04-11 12:42 UTC
Vladimir Scheglov
Попробую объяснить почему экспресс-тест на котором написано FIP(как на фото) это бессмысленная штука...
Вдогонку по терминологии:
FCoV (Feline Coronavirus, Кошачий Коронавирус) - Общий термин, описывающий вирус, которым часто инфицируются кошки во всем мире.
FECV (Feline Enteric Coronavirus, Кошачий Кишечный Коронавирус) - Наиболее распространенная форма FCoV. Обычно заражает кишечник, вызывая слабые, временные симптомы или вовсе бессимптомное течение инфекции. Ваш кот пропоносится пару раз и вы даже не поймете, что это была корона. Никакого лечения не требуется. Иммунная система кота сама справится. Высоко заразен, распространяется через фекалии. Часто встречается в местах с большим количеством кошек. Именно на это экспресс-тест про который я писал выше и будет позитивный результат давать примерно в 80% случаев. Никакого GS и молнупиравира здесь не нужно.
FIP (Feline Infectious Peritonitis, Кошачий Инфекционный Перитонит) - Редкая, но смертельная болезнь, вызываемая мутацией FECV внутри конкретной кошки. По разным исследованиям вероятность того, что FECV(FCoV) мутирует в FIP от 0.8% до 5.6%. Факторы, приводящие к этой мутации, до конца не изучены. Возможно сочетание вирусных, генетических и стрессовых факторов. FIP не заразен.
FCoV (Feline Coronavirus, Кошачий Коронавирус) - Общий термин, описывающий вирус, которым часто инфицируются кошки во всем мире.
FECV (Feline Enteric Coronavirus, Кошачий Кишечный Коронавирус) - Наиболее распространенная форма FCoV. Обычно заражает кишечник, вызывая слабые, временные симптомы или вовсе бессимптомное течение инфекции. Ваш кот пропоносится пару раз и вы даже не поймете, что это была корона. Никакого лечения не требуется. Иммунная система кота сама справится. Высоко заразен, распространяется через фекалии. Часто встречается в местах с большим количеством кошек. Именно на это экспресс-тест про который я писал выше и будет позитивный результат давать примерно в 80% случаев. Никакого GS и молнупиравира здесь не нужно.
FIP (Feline Infectious Peritonitis, Кошачий Инфекционный Перитонит) - Редкая, но смертельная болезнь, вызываемая мутацией FECV внутри конкретной кошки. По разным исследованиям вероятность того, что FECV(FCoV) мутирует в FIP от 0.8% до 5.6%. Факторы, приводящие к этой мутации, до конца не изучены. Возможно сочетание вирусных, генетических и стрессовых факторов. FIP не заразен.
Vladimir Scheglov
2024-04-11 12:51 UTC
Маринэ
FIP - не редкая болезнь, как раз наоборот - очень распространенная. И заразная, если коты едят из од...
ФИП не заразен, не пишите глупости, пожалуйста.
Vladimir Scheglov
2024-04-11 13:02 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Эта информация больше нужна докторам клиники Animal Health и многим другим. Попробуйте им объяснить,...
Я разговаривал с Мариносом, это грусть печаль :(
Кристина, хотя бы учится, ходит на конференции по фипу и пытается понять, а вот Маринос слишком крут, чтобы признать, что ему не хватает знаний.
Кристина, хотя бы учится, ходит на конференции по фипу и пытается понять, а вот Маринос слишком крут, чтобы признать, что ему не хватает знаний.
Vladimir Scheglov
2024-04-11 14:12 UTC
Nika
А вы посмотрите вебинар про кипрский штамм - и тогда уже делайте выводы) Который от исследователей и...
Там про FCoV-23? Ну так это никак не опровергает утверждение, что фип не заразен.
FCOV-23 является мутантным штаммом FECV. FIP может развиваться как из-за FCOV-23, так и из-за других штаммов FECV
FCOV-23 является мутантным штаммом FECV. FIP может развиваться как из-за FCOV-23, так и из-за других штаммов FECV
Vladimir Scheglov
2024-04-11 14:32 UTC
Nika
Мы разговариваем про Кипр, на Кипре в данный конкретный момент преобладает именно этот новый штамм. ...
Всё верно)
Vladimir Scheglov
2024-04-11 15:15 UTC
Nika
ФИП это набор симптомов. Которые связаны с наличием в организме конкретного вируса, на элиминацию ко...
А откуда у ученых данные про эпидемию? Это данные от клиник со всего Кипра или от какой-то одной?
Вот условно есть клиника. Там врач всем подряд ставит диагноз фип на глаз или по экспресс-тесту.
Ученые эти данные берут в расчет?
Вот условно есть клиника. Там врач всем подряд ставит диагноз фип на глаз или по экспресс-тесту.
Ученые эти данные берут в расчет?
Vladimir Scheglov
2024-04-11 15:47 UTC
Nika
Не может противовирусное приводить к чему-либо просто потому, что у кота - не ФИП, а что-то другое. ...
"Не может противовирусное приводить к чему-либо" а побочки?
Молнупиравир - огромный список побочек: почки (нефротоксичность), печень (гепатотоксичность), угнетение костного мозга, негативное воздействие на хрящевую ткань, со стороны ЖКТ (тошнота и рвота), аллергические реакции (зуд). Все эти риски имеют смысл, если нет денег на GS и если это не ложноположительный диагноз.
А вот GS да, по сути по нему нет никаких побочек, кроме дермального раздражения.
Молнупиравир - огромный список побочек: почки (нефротоксичность), печень (гепатотоксичность), угнетение костного мозга, негативное воздействие на хрящевую ткань, со стороны ЖКТ (тошнота и рвота), аллергические реакции (зуд). Все эти риски имеют смысл, если нет денег на GS и если это не ложноположительный диагноз.
А вот GS да, по сути по нему нет никаких побочек, кроме дермального раздражения.
Vladimir Scheglov
2024-04-11 15:50 UTC
Nika
Ну зачем вырывать фразу из контекста, а? "Не может противовирусное приводить к чему-либо просто пото...
Тогда я не понимаю, что вы хотели этой фразой сказать) видимо тоже пора дискуссию заканчивать 😁
10 messages on this day