Channels / Cyprus Animals
Cyprus Animals
@cyanimals · supergroup
· filtered by
Nika
Nika
2024-02-03 18:21 UTC
#FIP Резюме по семинару, посвященному кипрскому вирусу FIP (назвали FCoV-23).
1. Данные секвенирования вируса говорят о том, что вирус представляет из себя комбинацию собачьего вируса CCoV-IIa и кошачьего FCoV. Вариант вируса обладает намного большей способностью к самовоспроизведению, чем "обычные".
2. Это не повлияло на способность PCR выявлять вариант, так как стандартные PCR "смотрят" на участки, которые не претерпели изменений. Специфичность (высокая) и чувствительность (от слабой до средней) теста не изменились.
3. Данные секвенирования вируса полученного от УЖЕ БОЛЬНЫХ котов (а именно, один и тот же "внешний вид" вируса, который невозможен при мутациях, которые являются случайным процессом), позволяют предположить прямую передачу этого варианта между животными (то есть от кота к коту уже в "опасной" версии). Повторю на всякий случай ещё раз: предполагается передача от больного кота. Вероятности не известны. Но предлагаются карантины и тестирования при вывозе котов с Кипра.
4. Уровень Serum Amyloid A резко растет во время первичного заболевания и при релапсе, быстро падает при эффективном лечении. Хороший маркер, можно использовать как один из тестов, так как он быстрее откликается, чем тотальные альбумины и глобулины. Но также, как и остальные уровни белков-маркеров воспаления - не специфичен, может также себя вести при любых воспалениях, а не только при FIP.
5. Наблюдались случаи, когда тотальные глобулины были в норме (при окулярной и нейроформе).
6. При лечении котов молнупиравиром в Греции и на Кипре исследователи использовали такие дозы: 10 мг\кг 2 раза в сутки при влажной форме, 12 мг\кг 2 раза в сутки при сухой, 15 мг\кг 2 раза в сутки при нейроформе. Эффективность высокая. Релапсы или "несрабатывания" обычно были связаны с недодозировкой. Использовали оральные формы. Всё равно при достаточном количестве средств и наличии надежного источника в качестве первой линии предлагают GS или ремдесивир как наиболее изученные и доказанно безопасные.
7. В указанных дозировках не наблюдали серьезных побочных эффектов молнупиравира, кроме 1 подозрения на нефротоксичность (случай сейчас расследуется). При дозировках от 20 мг\кг 2 раза в сутки возможна цитопения.
8. Сроки защитного действия переболевания на данный момент неизвестны.
1. Данные секвенирования вируса говорят о том, что вирус представляет из себя комбинацию собачьего вируса CCoV-IIa и кошачьего FCoV. Вариант вируса обладает намного большей способностью к самовоспроизведению, чем "обычные".
2. Это не повлияло на способность PCR выявлять вариант, так как стандартные PCR "смотрят" на участки, которые не претерпели изменений. Специфичность (высокая) и чувствительность (от слабой до средней) теста не изменились.
3. Данные секвенирования вируса полученного от УЖЕ БОЛЬНЫХ котов (а именно, один и тот же "внешний вид" вируса, который невозможен при мутациях, которые являются случайным процессом), позволяют предположить прямую передачу этого варианта между животными (то есть от кота к коту уже в "опасной" версии). Повторю на всякий случай ещё раз: предполагается передача от больного кота. Вероятности не известны. Но предлагаются карантины и тестирования при вывозе котов с Кипра.
4. Уровень Serum Amyloid A резко растет во время первичного заболевания и при релапсе, быстро падает при эффективном лечении. Хороший маркер, можно использовать как один из тестов, так как он быстрее откликается, чем тотальные альбумины и глобулины. Но также, как и остальные уровни белков-маркеров воспаления - не специфичен, может также себя вести при любых воспалениях, а не только при FIP.
5. Наблюдались случаи, когда тотальные глобулины были в норме (при окулярной и нейроформе).
6. При лечении котов молнупиравиром в Греции и на Кипре исследователи использовали такие дозы: 10 мг\кг 2 раза в сутки при влажной форме, 12 мг\кг 2 раза в сутки при сухой, 15 мг\кг 2 раза в сутки при нейроформе. Эффективность высокая. Релапсы или "несрабатывания" обычно были связаны с недодозировкой. Использовали оральные формы. Всё равно при достаточном количестве средств и наличии надежного источника в качестве первой линии предлагают GS или ремдесивир как наиболее изученные и доказанно безопасные.
7. В указанных дозировках не наблюдали серьезных побочных эффектов молнупиравира, кроме 1 подозрения на нефротоксичность (случай сейчас расследуется). При дозировках от 20 мг\кг 2 раза в сутки возможна цитопения.
8. Сроки защитного действия переболевания на данный момент неизвестны.
Nika
2024-02-03 18:30 UTC
От себя добавлю, что как и при любой другой вирусной инфекции, коты, находящиеся на противовирусных уже хоть какое-то время, представляют в разы мЕньшую угрозу заражения по определению, из-за снижения количества выделяемого вируса. Скорее всего, если опираться на обычные данные об элиминации FCoV из фекалий при противовирусном лечении, через 10-14 дней от начала лечения выделение вируса, а вместе с ним и возможность заражения от этого кота, драматически снижается.
Nika
2024-02-03 18:35 UTC
Evgenia
По 3 пункту. Передача же коронавируса, а не фипа, как я из лекции поняла?
Спасибо, что законспектиро...
ФИП суть заболевание. Вирус суть его причина. Данные секвенирования, показавшие, что у всех котов вирус практически одинаков, заставляет их предполагать, что вирус передается и вызывает заболевание без всякого "мутирования внутри кота" и подобного, чем раньше пытались объяснять, почему одни болеют ФИП, другие нет.
Nika
2024-02-03 18:37 UTC
У меня есть очень простое объяснение. Гипотеза, точнее. Этот вариант просто генерит в разы больше вирусных частиц. Вместе с ростом количества вирусных частиц увеличиваются риски неадекватного ответа иммунной системы, который мы знаем как ФИП. Вот и всё. Вирус и раньше передавался, но поскольку был менее" инвазивным", меньшая доля котов заболевала ФИП. Сейчас он тоже передается, но заболевает бОльшая доля котов из-за его повышенной способности инфицировать клетки и самовоспроизводиться за счет новоприобретенного собачьего спайк-белка.
Nika
2024-02-03 18:39 UTC
Evgenia
Хм, я не так поняла, пересмотрю еще раз, когда выложат. Получается, что ФИП просто один из симптомов...
Вирус у всех больных котов один и тот же.
Nika
2024-02-03 18:41 UTC
Evgenia
И что мешает именно этому одному и тому же вирусу вызывать мутации? ААА, если бы были мутации, то он...
Смотрите. Вот есть папилломавирус человека тип 16. Известно, что он вызывает рак шейки матки. Он вызывает его не у всех. Огромная часть зараженных просто выздоравливают и их клетки самоочищаются от этого вируса. Но у некоторых людей он вызывает рак. И если вызывает, это не значит, что это "вследствие мутации" этого вируса. Это вследствие комплекса клеточных механизмов, которые привели к вот такому конкретному исходу заражения у данного конкретного человека.
Nika
2024-02-03 18:42 UTC
Evgenia
И что мешает именно этому одному и тому же вирусу вызывать мутации? ААА, если бы были мутации, то он...
В данном случае вирус не вызывает мутации. Он сам мутирует. Если мы про FCoV. Просто ранее существовавший вариант реже приводил к неадекватной реакции иммунитета, сейчас - чаще.
Nika
2024-02-03 18:44 UTC
Evgenia
Да, поняла, спасибо. Ну то есть все равно нельзя говорить, что ФИП заразен. +ФИП же возникал и раньш...
Заразен коронавирус. Когда у кота ФИП, у него есть коронавирус, его куча в кишечнике, он выделяется в среду. Вариант, который выделяется здесь на Кипре, с намного большей вероятностью, чем раньше, вызывает ФИП. Вероятность эта до конца не понятна, но заболевания не связаны с индивидуальными отдельными мутациями в организме каждого конкретного кота, как говорилось раньше, тк секвенирование показывает, что вирус у всех очень схож. Если бы были отдельные мутации вируса у каждого конкретного кота, они были бы в разных местах генома вируса и такой схожести бы не было.
Nika
2024-02-03 18:51 UTC
Evgenia
А есть ли вероятность, что несколько котов, живущих вместе, не заражены уже одним и тем же штаммом, ...
Честно - даже не представляю. Но мне в принципе кажется, что что-либо делать надо только с больными котами или с "новыми" с улицы.
Nika
2024-02-03 18:56 UTC
Evgenia
А как вы поняли про момент с тестированием и карантином? То есть получается, предполагается, что кот...
Они предлагали антигенный тест какой-то делать, но я прослушала, по чему конкретно, по фекалиям или или ещё по какому материалу. И если будет показано именно носительство, то видимо да, будут невыездными.
Nika
2024-02-03 18:57 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Фип это не симптом,это мутация. У короны два пока известных штамма,и они заразны,они передаются по ц...
Теперь уже 3.
Nika
2024-02-03 18:59 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Потому что мы получили новый штамм старово родного Fcov,который с агрессивным характером. И этот шта...
Пока не доказано секвенированием, это всё догадки. Эпидемиологические данные все-таки говорят за то, что начало было где-то осенью 2022. Мб смешение произошло и раньше, но свои нынешние черты вирус приобрел где-то там.
Nika
2024-02-03 18:59 UTC
Evgenia
Вот это самое страшное😰
Страшно - это если штамм по всему миру разойдется и выкосит кучу котов. Они вот сказали же, что один случай завезли в ЮК с Кипра, так там всем универом его лечили, чтобы не разошлось. Но конечно, высока вероятность, что всё это уже произошло. Просто в отсутствие большого числа контактов между котами, как на Кипре, в других странах всё это будет просто тлеть.
Nika
2024-02-03 19:01 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Мы делаем ПЦР на антитела,и этого достаточно для выезда. Но не исключено,что запросы вырастут,и буду...
Что такое "ПЦР на антитела"?
Nika
2024-02-03 19:02 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
На антитела к короне,я присылала. Это есть в требованиях некоторых стран адоптеров
ПЦР не бывает на антитела. Бывает ПЦР на антиген.
Nika
2024-02-03 20:12 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Все бывает
Вы по неведомой мне причине продолжаете называть ELISA ПЦРом и мы с вами уже об этом разговаривали.
Nika
2024-02-03 20:13 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
П. 5 . Глобулины могут быть в рамках нормы,но если их >50г/л,TP >80г/л это фип неврология,бывает даж...
Я пересказывала семинар, в принципе, дискутировать ни о чем не собиралась. Данные не мои, я послушала, сделала конспект и передала в чат. Всё.
Nika
2024-02-03 20:14 UTC
Вилена, нет никакого ПЦР на антитела. Это разные методы, прямо очень принципиально разные. От метода зависят интерпретации и характеристики. Нет, так называете только вы. Если это делает кто-то ещё - флаг им в руки.
Nika
2024-02-03 20:15 UTC
Там нет слова ПЦР.
Nika
2024-02-03 20:17 UTC
Блин, ПЦР - это полимеразная цепная реакция, метод выявления нуклеиновых кислот и изучения их последовательностей. ПЦРом детектируют генетический материал ВИРУСА. ELISA, которая у вас в тесте - это иммунный метод выявления белков-антител, которые делает сам кот. Вот прямо очень сильно разные вещи. Очень.
Nika
2024-02-03 20:20 UTC
Возвращаясь к вопросу. Вы делаете антительный тест и если он отрицательный, котов берут на усыновление вне Кипра. Верно?
А если тест плюс, то это сразу отказ?
На семинаре предлагали не антительный тест, который может быть плюс и у многих контактировавших, но не распространяющих котов, а тесты на антиген, но я прощелкала, что именно они предлагают. ПЦР фекалий или что-то другое.
А если тест плюс, то это сразу отказ?
На семинаре предлагали не антительный тест, который может быть плюс и у многих контактировавших, но не распространяющих котов, а тесты на антиген, но я прощелкала, что именно они предлагают. ПЦР фекалий или что-то другое.
Nika
2024-02-03 20:30 UTC
Vilena Artamonova (Enot)
Зависит от уровня антител. Если больше 70 и есть симптомы короны,кот не летит.
И если тест 50-60 и б...
В принципе, это наверное, даже более "перестраховочный" вариант, чем ПЦР чего-либо. Наверное, это и правильно.
22 messages on this day