Всё больше сомневаюсь в целесообразности солнечных коллекторов с баком на крыше.
​Реальная окупаемость у них есть только тогда, когда в доме постоянно живут хотя 2 человека с разумным потреблением воды. Если жилец один или расход небольшой — экономический смысл просто пропадает.
Если жильцов в 5 или потребление у 3 чуть выше границы минимального, то сразу же становится недостаточно бака на крыше.

Это зависит от допущений сейчас покажу рассуждение с llm:

Сравнение стоимости горячей воды на Кипре: крышная солнечная система vs проточный электронагреватель
Допущения:
- Солнечная система на 200 л (бак + 2 панели + монтаж): 1500 евро
- Проточный электронагреватель: 250 евро
- Тариф EAC: 0.30 евро за кВтч
- Комфортный расход горячей воды: 70 литров на человека в день (нагрев с 15 до 60 градусов)
- Солнце закрывает 85% потребности в нагреве, остальное - встроенный ТЭН
- Обслуживание крышной системы: 200 евро/год (реальная минимальная стоимость вызова сантехника)
- Обслуживание проточника: практически ноль
- Каждые 4 года одна крышная система полностью ломается и требует замены (амортизация 375 евро/год)
- Для 4-5 человек одной системы на 200 л недостаточно, ставятся две (3000 евро, обслуживание 400 евро/год)
Итоговая таблица:
1 человек (1 система, 200 л)
- Годовой счет за электричество с проточником: ~411 евро
- Годовые расходы на солнечную систему: ~110 (электричество) + 200 (обслуживание) + 375 (амортизация) = 685 евро
- Результат: убыток 274 евро/год. Не окупается.
2 человека (1 система, 200 л)
- Годовой счет за электричество с проточником: ~812 евро
- Годовые расходы на солнечную систему: ~170 + 200 + 375 = 745 евро
- Экономия: 67 евро/год. Окупаемость ~18.7 года. Практически не окупается.
3 человека (1 система, 200 л)
- Годовой счет за электричество с проточником: ~1213 евро
- Годовые расходы на солнечную систему: ~230 + 200 + 375 = 805 евро
- Экономия: 408 евро/год. Окупаемость ~3.1 года.
4 человека (2 системы, 400 л)
- Годовой счет за электричество с проточником: ~1614 евро
- Годовые расходы на солнечную систему: ~341 + 400 + 375 = 1116 евро
- Экономия: 499 евро/год. Окупаемость ~5.5 года.
5 человек (2 системы, 400 л)
- Годовой счет за электричество с проточником: ~2015 евро
- Годовые расходы на солнечную систему: ~401 + 400 + 375 = 1176 евро
- Экономия: 840 евро/год. Окупаемость ~3.3 года.
Выводы:
- Для 1-2 человек крышная солнечная система не имеет экономического смысла при реальных киприотских условиях (дорогое обслуживание + частые поломки). Проточник выигрывает.
- Начиная с 3 человек солнечная система окупается за 3 года.
- При переходе от 3 к 4 людям окупаемость скачет до 5.5 лет из-за необходимости ставить вторую систему.
- Для 5 человек окупаемость снова сокращается до 3.3 года.
- Проточный нагреватель требует мощной проводки (18-24 кВт), что не всегда возможно в старых домах без модернизации щитка.
Ключевой фактор: если ваша крышная система не ломается каждые 4 года (а, скажем, живет 8-10 лет), то экономика резко улучшается для всех сценариев. Но киприотская реальность с солнцем, солью и качеством монтажа говорит о другом.

У меня net metering солнечные панели.

С ними можно так потыкать llm.
Без обслуживания. И со сроком жизни 7 лет.

Сравнение стоимости горячей воды на Кипре: крышная солнечная система vs проточный электронагреватель
Допущения:
- Солнечная система на 200 л (бак + 2 панели + монтаж): 1500 евро
- Проточный электронагреватель: 250 евро
- Комфортный расход горячей воды: 70 литров на человека в день (нагрев с 15 до 60 градусов)
- Солнце закрывает 85% потребности в нагреве, остальные 15% - встроенный ТЭН
- Обслуживание крышной системы: 0 евро/год (оптимистичный сценарий, не вызываем сантехника)
- Поломка с полной заменой: раз в 7 лет (амортизация 214 евро/год)
- Для 4-5 человек одной системы на 200 л недостаточно, ставятся две (3000 евро)
- Обслуживание проточника: практически ноль
- Проточник требует мощной проводки (18-24 кВт)
Два сценария по электричеству:
- Сценарий А: нет своих панелей, тариф EAC 0.30 евро/кВтч
- Сценарий Б: своя солнечная электростанция с net metering (50% бесплатно + 50% по 0.10 евро = эффективная ставка 0.05 евро/кВтч)
---
Сценарий А: без собственной электростанции (0.30 евро/кВтч)
1 человек (1 система)
- Проточник: ~401 евро/год
- Солнечная: ~60 (электричество) + 214 (амортизация) = 274 евро/год
- Экономия: 127 евро/год. Окупаемость: ~9.8 года.
2 человека (1 система)
- Проточник: ~802 евро/год
- Солнечная: ~120 + 214 = 334 евро/год
- Экономия: 468 евро/год. Окупаемость: ~2.7 года.
3 человека (1 система)
- Проточник: ~1203 евро/год
- Солнечная: ~180 + 214 = 394 евро/год
- Экономия: 809 евро/год. Окупаемость: ~1.5 года.
4 человека (2 системы)
- Проточник: ~1604 евро/год
- Солнечная: ~240 + 214 = 454 евро/год
- Экономия: 1150 евро/год. Окупаемость: ~2.4 года.
5 человек (2 системы)
- Проточник: ~2006 евро/год
- Солнечная: ~301 + 214 = 515 евро/год
- Экономия: 1491 евро/год. Окупаемость: ~1.8 года.
---
Сценарий Б: своя электростанция с net metering (эффективная ставка 0.05 евро/кВтч)
1 человек (1 система)
- Проточник: ~67 евро/год
- Солнечная: ~10 + 214 = 224 евро/год
- Результат: убыток 157 евро/год. Не окупается.
2 человека (1 система)
- Проточник: ~134 евро/год
- Солнечная: ~20 + 214 = 234 евро/год
- Результат: убыток 100 евро/год. Не окупается.
3 человека (1 система)
- Проточник: ~201 евро/год
- Солнечная: ~30 + 214 = 244 евро/год
- Результат: убыток 43 евро/год. Не окупается.
4 человека (2 системы)
- Проточник: ~267 евро/год
- Солнечная: ~40 + 214 = 254 евро/год
- Экономия: 13 евро/год. Окупаемость: ~211 лет. Фактически не окупается.
5 человек (2 системы)
- Проточник: ~334 евро/год
- Солнечная: ~50 + 214 = 264 евро/год
- Экономия: 70 евро/год. Окупаемость: ~39 лет. Фактически не окупается.
---
Выводы:
Без собственной электростанции крышная солнечная система для горячей воды имеет смысл начиная с 2 человек (окупаемость 2.7 года). Для семьи из 3-5 человек это отличная инвестиция даже с учетом поломки раз в 7 лет.
При наличии собственной солнечной электростанции с net metering крышная система для горячей воды не окупается ни при каком количестве людей. Дешевое электричество от своих панелей делает проточный нагреватель безусловным победителем. Проще гнать воду через проточник на дешевом электричестве, чем содержать отдельную систему на крыше.
Главный парадокс: если у вас уже есть солнечные панели для электричества, ставить ещё и солнечные панели для воды - экономически бессмысленно. Лучше поставить проточник за 250 евро и забыть.

Я честно указал все вводные.

Давайте скормим другие вводные.

Я честно сказал что это зависит от допущений и все допущения попросил отдельно прописать.

А у меня две системы ломались раз в 4 года.
Оба мы демонстрируем ошибку выжившего.

Причём здесь Ванна-то это горячая вода подводка отдельно. Она ставится перед гребёнкой горячей воды.
Нет технически это может быть у кого-то невозможно тут я согласен.

Но можете обратить внимание Как много людей ставят газовые бустеры на горячую воду.

У меня сверху ещё у трёх соседей лопнули три системы сроком жизни в районе 5 лет.

Было бы классно иметь какую-нибудь среднюю статистику, причем с пониманием, зависит ли это от качества бака или чего-то ещё. Но вот эти данные нам в ощущениях и личном опыте, к сожалению, относятся к категории допущений.

У меня есть смутное подозрение, что это проблема коррозии баков косвенного нагрева. Может быть связано чуть ли не с неправильным заземлением и уравниванием потенциалов.

Потому что в двух случаях стоял насос-частотник, который выдавал чистые 2.5 атмосферы. Что не отменяет поломок запорной арматуры, ответственной за сброс при превышении давления от солнышка.

Самое печальное, что установка вся - это сертифицированные кипрские лицензированные специалисты.

Да, на моих установках клапана для сброса излишнего давления были, но не факт, что они корректно отработали, потому что водного камня на них было очень много.

И при замене товарищи выкинули всю фурнитуру. Они не стали разбираться, рабочий там кран или нет. Говорят: "У нас есть фикс-работа. Кран, расширительные бачки - всё в неё входит". Единственное, что они не меняли - это панель.

По поводу платного обслуживания, установленной системы по €200 в год: есть два соседа. Оба как раз с потекшими бака и гор воды на крыше.

Один после постройки дома, у него через два с половиной года потёк бак. Он не платил платное обслуживание сантехнику, который ему ставил. Тот сказал, что случай не гарантийный, меняю по полной стоимости.

Второй платил. Я не уверен, какая у него была стоимость обслуживания. Там же не один бак обслуживал сантехник. Он обслуживал всё: и систему отопления обслуживал, и насос. Это входило в общую стоимость, и стоимость была не меньше €200 по моим прикидкам, потому что меньше чем за €200, как вы знаете, товарищи не двигаются с места. Но объём работ туда входил больше, чем только горячая вода. Вот тут бак поменяли по гарантии, а насос нет.

Там системы в сборке новые были установлены у соседей на новых домах. У себя я смотрел, что бак соответствовал системе с высоким давлением. У соседей системы ставили в сборке, бак тоже соответствовал системам с высоким давлением. Это или качество воды, что вода с кальцием клапана убила, или какие-то дополнительные факторы.

Необязательно нужно сходить и посмотреть, может быть вариант, что сработал защитный автомат или УЗО, который идет от инвертора. Ошибка будет та же самая.

А может можете показать фото сработавших автоматов?

У меня стоит коробочка от Eac в этой коробочке соответственно умное реле ( кажется на сотовой связи) которое замыкает и этим замыканием размыканием передаёт сигнал на инвертор.

Это отдельная коробочка которая отдельно опломбирована EAC.

PS может быть с умным счётчика ми eac другими - это как по-другому сделано

Мне ещё предлагали вариант с радиоудлинителем который будет передавать сигнал от Eac от щитка до инвертора.
Ну сказали что в принципе eac нравится больше установка с инвертором около солнечных панелей они хотят чтобы инвертор стоял как можно ближе к щитку. Но это скорее всего фантазии лимассольского офиса EAC.

Тогда должен быть наверно контактор в визуальном доступе. Этот контактор и должен был упасть.

Ещё интересный вопрос если у городской сети вольтаж убежит слишком высоко или слишком низко, то какую ошибку покажет инвертор.

Ну проблема в том что в этой будочке запертой может быть и УЗО инвертора